Une Tabbert au jardin
Publié : 04 oct. 2010 03:22
Bonjour,
Suite à ma présentation j'explicite ma venue ici et mon parcours.
Je vis en couple dans la plus belle région de France, le Dordogne
, mais ombre au tableau dans une maison très petite sur un grand terrain. 40m² au sol, 20m² habitable à l'étage et une seule chambre sur 1500m² de terrain. A chaque fois que mes beaux-parents ou parents viennent nous voir ils doivent donc aller à l'hôtel ou en gite. L'an dernier des amis sont venus et ont passé la semaine sous une tente, cette année d'autres ont dû louer un gite, chose mal aisée et onéreuse dans la région en été. En attendant que des travaux (pas donnés) soient réalisés dans la maison il nous fallait une solution pour continuer à avoir une vie sociale 
L'idée tournait depuis 2 ou 3 ans d'acheter une caravane ou un mobil home d'occasion mais ce dernier, ou un chalet, à une réglementation très restrictive et il a fallu oublier. Restait donc la caravane qui offre en plus la possibilité de l'utiliser pour partir en vacances même si ce n'est pas le but initial mais je ne dis pas non.
En cette fin septembre je me suis dit que c'était la bonne période pour trouver une occasion intéressante, même pas vraiment en état de rouler, forcément un peu vieille vu le budget que je m'étais fixé au maxi à 1.500€. J'ai donc commencé mes recherches et constaté qu'il y avait quand même pas mal d'offres, plus que ce que j'imaginais au départ.
J'ai donc sélectionné 3 annonces vu sur le net dans ma région. La première dans mon village ! A 200m au dessus de chez moi, incroyable je me suis dit que forcément c'était la bonne. Une Caravelair bahia 380 "de 1990 en parfait état, 3 places et d’une longueur de 54 mètres, vendue avec son auvent" pour 1.000€, bon hormis la coquille sur la taille tout me semblait bien, j'ai donc immédiatement été la voir.
Le propriétaire en a une neuve depuis 3 ans et dans un coin de son terrain sous une demi bache verte épaisse et des pins croupit l'occasion. La bache attachée par des tendeurs a fini par abimer la peinture avec le vent, pas trop grave, la caravane est sale (mousse, résine, poussière) pas grave, par contre il semblerait qu'elle soit plutôt de 80-85 que de 90 et les photos de l'annonce ne sont pas celles de la bête, ni en disposition, ni en taille, ni en état, en y regardant bien ce sont en fait des photos d'une rapido, gonflé ! Et en plus on me dit qu'il n'y a pas d'auvent "il est mort" pas grave je n'en avais pas spécialement besoin mais bon il est dans l'annonce.
La visite extérieure hormis la propreté ne m'indique rien d'important, les joints sont corrects, la carrosserie intacte, les pneus affaissés mes pas morts. Ca se gâte un peu à l'intérieur, c'est vieillot (normal, pas grave) et pas très propre mais surtout c'est bricolé de partout ! Le frigo d'origine remplacé par un autre plus grand mais dans la penderie (!) Des étagères ajoutées contre le penderie qui mordent sur la banquette, une étagère télé en aggloméré brut vissée salement sur le meuble qui bouffe un quart du bas du lit, des rideaux roulants qui ne marchent plus (à enrouler à la main) et le tout respirant le bricolo du dimanche. Je me dis y'a du taffe pour que j'ose y mettre mes amis ! Le "en parfait état" de l'annonce me semble encore plus mensonger que les photos. A gauche de la baie avant le papier est lézardé et je sens du mou sous mon doigt même si le proprio m'assure que tout va bien j'ai un doute d'autant que je trouve que le plancher bien souple... En insistant un peu le proprio me dit que finalement il a des wc chimiques mais dans son garage, je pense qu'il voulait les vendre à part, cela dit quand je les ai vu je n'avais qu'une envie les lui laisser. Non à 300€ peut-être aurais-je réfléchi mais là hors de question. Je lui souhaite de trouver le pigeon à ce prix là !
Dans la foulée je vais voir la 2ème à 15km. Une Digue 300CL de la fin des années 70 (en fait plutôt du début je pense) là aussi "équipée du chauffage, d'un frigo ... l'intérieur comme l'extérieur est en bon état général". Sauf que pour le coup je commence à être méfiant. Alors effectivement, pour son âge, elle est plutôt en "bon état" (et nettoyée) et au moins les photos sont les bonnes. Sauf que c'est super petit et très dépouillé quasi spartiate,sans compter que le chauffage est rouillé, pas branché et qu'en guise de frigo il s'agit d'une glacière. La proprio qui l'a depuis 5 ans et jamais utilisé en veut 500€, à 250 c'est bien vendu. Donc non.
Je me garde la 3ème sous le coude parce que plus loin mais je n'irais pas la voir (une 3 places de début 80 à 1.200€) parce qu'en fait je réalise qu'il faut une 4 places pour être à l'aise. Je fais un saut chez un type du coin qui fait de l'hivernage et il montre une caravane assez proche de la Digue que je viens de voir, mais très propre et utilisé encore l'an dernier et ça se voit. Mais c'est toujours très vieux, usé, spartiate et petit. Le type me dit que je peux l'avoir pour 300 en négociant et le malin me signale la tête Alko "ça se revend bien sur le net ça ! Dans les 200..." Oui mais non. Il n'a rien d'autre pour l'instant.
Un peu dépité par tout ça, je m'attendais quand même à voir des trucs anciens mais potable, je m'inquiète de mon budget. Il me reste un autre pro de l'hivernage a appeler. Il en a 2 que ses clients veulent vendre ! Une qui est sans doute très tentante pour le bricoleur connaisseur mais pas pour moi, une gigantesque double essieu d'au moins 7m, Lord quelque chose il me semble, grand salon, grande baie, plutôt bien d'extérieur mais intérieur abimé, déchiré, salit, à refaire complètement mais à 500€ j'imagine que c'est une affaire. Et surtout une autre, très bien entretenue me dit-il dont il ignore le prix sans doute un peu moins de 1500€. Avant d'aller la voir j'appelle le proprio à Paris et là surprise !
Le monsieur semble étonné que quelqu'un veuille lui acheter sa vieille caravane dont je pense il avait quasi oublié l'existence ou du moins avait fait une croix sur la possibilité de la vendre. Désormais trop âgé il ne l'a plus utilisé depuis 2008 même s'il continue à payer 240€/an d'hivernage. Et il me dit qu'il ne sait pas combien il en veut, que "l'argent n'est pas important, disons 500€ ?" Ah ben oui je veux ! Bon je lui dit que j'ai effectivement un petit budget mais que ça me semble tout à fait dans mes prix et que je vais aller la voir et lui donner ma réponse rapidement, trèèèèèèèès rapidement.
Ca sent l'aubaine mais je ne veux pas me réjouir trop vite vu ce que j'ai visité aujourd'hui, je m'attends au pire.
Rendez-vous est pris avec la personne de l'hivernage dès le lendemain midi, petit hameau, vieille porcherie transformée en hangar qui abrite au moins 20 caravanes (ça rapporte l'hivernage !) et là tout au fond, sous un peu de poussière (pas sortie depuis 2 ans) elle m'attend ! Au premier coup d'oeil j'ai su que c'était bon. A des lieues de tout ce que j'avais vu avant.
Une Tabbert de 1977, 470A 4 places, 6,10m au total avec flèche (4,70 caisse ext.) pour 1.000kg de ptac, d'après le proprio une Comtesse mais je ne suis pas certain, d'ailleurs le modèle 470A (lu sur la plaque pourtant) ne semble pas exister mais peu importe. Surtout ne pas rentrer trop vite, d'abord apprécier l'extérieur, les joints d'angles et de baies impeccables tous bien plaqués et pas craquelés, carrosserie sans aucun accroc ni rayures, coffre avant et peinture générale pas décolorés, pneus quasi neufs, baies nickel sans rayures ni flou (un petit trou j'y reviendrais), hormis la poussière on la croirait presque neuve, forcément, à part le mois annuel de vacances, elle a toujours couché sous hangar.
Je rentre avec une appréhension, je me dis qu'il va bien avoir un hic à un moment, une caravane de 33 ans forcément ça a vécu même si la personne de l'hivernage m'a dit que les proprios étaient des maniaques très méticuleux (jamais de cuisine dedans, ni de chaussures, tapis au sol etc...) Et puis je m'attends à une légère odeur d'humidité, 2 ans fermée, même sous abri... Et bien non ! Ca sent presque bon, le rêve continu ! Difficile de bien appréhender dans la mesure ou il y a plein de choses stockées à l'intérieur (roue de secours, salon de jardin, auvent, aspirateur, vêtements, duvets etc...) mais le constat est le même qu'à l'extérieur : on la dirait presque neuve si ce n'est qu'on sent bien qu'elle a un design 70's. Je n'ai pas vu un seul accroc sur les murs, pas un papier qui baille, toutes les parois sont fermes (même si j'ai conscience que sous hangar elle ne risque pas de prendre l'eau), le sol est rigide, incomparable avec la Caravelair, la kitchenette effectivement impeccable, le lavabo aussi, le frigo Electrolux à l'air parfait, le chauffage au gaz semble ok, les coussins sans tache etc... Et surtout aucun "bricolage" n'est venu offensé la belle, tout est d'origine. Je regarde le lit à l'avant très agréable entouré de ses grandes baies et j'aurais presque envie de m'y allonger un instant pour savourer le plaisir. A ce moment précis, je le sais, elle sera mienne.
Ah bien sûr elle a 33 piges, y'a pas de wc a cassette (pas grave la maison est à côté), pas de douche (idem), l'équipement est sans doute moins bon que dans une plus moderne, les meubles sont bien "d'époque", les rideaux oranges nickel mais moches et peu occultants mais éh oh ! 500€ pas 5.000 ! Je ne pensais pas trouver aussi bien même en payant 3x plus. Alors il y a quand même 2 défauts la manivelle pour les béquilles est un peu tordue (ouhlala) et la baie avant. Apparemment il a remplacé la fermeture côté gauche qui avait dû être cassée par un verrou qui a été fixé par 2 boulons qui traverse le double vitrage et, côté extérieur seulement, un des boulons a légèrement bougé sans doute et cassé la vitre plexi, résultat un trou de la taille d'une pièce de 2 centimes, je pense qu'un coup de silicone devrait régler le problème, il n'y a aucune lézarde qui parte de ce trou, je pense que c'est sans risque.
Évidemment, j'ai immédiatement rappelé le propriétaire pour lui dire que je la prenais ! Et aussi pour le féliciter de son entretien soigneux (même pas eu peur qu'il augmente le prix). Par contre je n'ai pas osé lui dire que désormais elle allait dormir dehors... 
Je la récupère samedi prochain ! J'ai hâte.
Alors je vais avoir des questions forcément mais d'abord je voudrais vous la présenter en images pour avoir votre avis sur, je crois, cette affaire ! Sachant qu'il faisait sombre et qu'elle n'est pas vide.
L'avant et sa poussière, le coffre.
Côté droit et l'écusson, pas un choc ! Pneus bons.
Côté gauche, nickel aussi, cornières bien en place.
Le lit à l'avant, un bout de coussin, les meubles avec leur bande cuir.
Partie arrière encombrée mais on note la propreté du plafond, de l'évier, du frigo.
Une photo du dossier de l'hivernage.
Parmi les questions,
- je me demandais si j'avais besoin de l'assurer tant qu'elle ne quitte pas mon jardin ?
- Je ne sais de toutes façons pas si je pourrais la tracter, la voiture de ma femme, une vieille Honda Civic 1.4i vtec de 91 devrait en être capable en théorie, le manuel indique une capacité de traction de 1000kg ce qui est pile poil le PTAC de la Tabbert (PV 870kg), côté permis ça semble bon en B mais y'a une bizarrerie, le PV de la Honda est de 1090kg donc ça c'est bon, mais indique un "F3" (poids total roulant sans doute) de 2400kg, sachant que le ptac de la voiture est de 1600kg, en cumul des 2 on dépasse le "F3". Et puis j'ai un autre souci : l'attache Bosal indique un poids max vertical de 50kg alors que la plaque Tabbert (en allemand) indique 75kg, je ne sais si c'est max théorique ou réel.
- reste la question de l'abri, je ne vais rien construire mais il faut bien la protéger un minimum même si elle servira toute l'année, je pensais tendre (cordes+sandow) une bache 6x3 légèrement inclinée entre les arbres à 1m au dessus, peut-être une utopie ?
j'ai fait une simulation de l'emplacement prévu :
Bien sûr j'aurais d'autres questions dès samedi sans doute
et si je ne trouve pas la réponse dans le forum je les poserais ici.
Merci !
Suite à ma présentation j'explicite ma venue ici et mon parcours.
Je vis en couple dans la plus belle région de France, le Dordogne
, mais ombre au tableau dans une maison très petite sur un grand terrain. 40m² au sol, 20m² habitable à l'étage et une seule chambre sur 1500m² de terrain. A chaque fois que mes beaux-parents ou parents viennent nous voir ils doivent donc aller à l'hôtel ou en gite. L'an dernier des amis sont venus et ont passé la semaine sous une tente, cette année d'autres ont dû louer un gite, chose mal aisée et onéreuse dans la région en été. En attendant que des travaux (pas donnés) soient réalisés dans la maison il nous fallait une solution pour continuer à avoir une vie sociale L'idée tournait depuis 2 ou 3 ans d'acheter une caravane ou un mobil home d'occasion mais ce dernier, ou un chalet, à une réglementation très restrictive et il a fallu oublier. Restait donc la caravane qui offre en plus la possibilité de l'utiliser pour partir en vacances même si ce n'est pas le but initial mais je ne dis pas non.
En cette fin septembre je me suis dit que c'était la bonne période pour trouver une occasion intéressante, même pas vraiment en état de rouler, forcément un peu vieille vu le budget que je m'étais fixé au maxi à 1.500€. J'ai donc commencé mes recherches et constaté qu'il y avait quand même pas mal d'offres, plus que ce que j'imaginais au départ.
J'ai donc sélectionné 3 annonces vu sur le net dans ma région. La première dans mon village ! A 200m au dessus de chez moi, incroyable je me suis dit que forcément c'était la bonne. Une Caravelair bahia 380 "de 1990 en parfait état, 3 places et d’une longueur de 54 mètres, vendue avec son auvent" pour 1.000€, bon hormis la coquille sur la taille tout me semblait bien, j'ai donc immédiatement été la voir.
Le propriétaire en a une neuve depuis 3 ans et dans un coin de son terrain sous une demi bache verte épaisse et des pins croupit l'occasion. La bache attachée par des tendeurs a fini par abimer la peinture avec le vent, pas trop grave, la caravane est sale (mousse, résine, poussière) pas grave, par contre il semblerait qu'elle soit plutôt de 80-85 que de 90 et les photos de l'annonce ne sont pas celles de la bête, ni en disposition, ni en taille, ni en état, en y regardant bien ce sont en fait des photos d'une rapido, gonflé ! Et en plus on me dit qu'il n'y a pas d'auvent "il est mort" pas grave je n'en avais pas spécialement besoin mais bon il est dans l'annonce.
La visite extérieure hormis la propreté ne m'indique rien d'important, les joints sont corrects, la carrosserie intacte, les pneus affaissés mes pas morts. Ca se gâte un peu à l'intérieur, c'est vieillot (normal, pas grave) et pas très propre mais surtout c'est bricolé de partout ! Le frigo d'origine remplacé par un autre plus grand mais dans la penderie (!) Des étagères ajoutées contre le penderie qui mordent sur la banquette, une étagère télé en aggloméré brut vissée salement sur le meuble qui bouffe un quart du bas du lit, des rideaux roulants qui ne marchent plus (à enrouler à la main) et le tout respirant le bricolo du dimanche. Je me dis y'a du taffe pour que j'ose y mettre mes amis ! Le "en parfait état" de l'annonce me semble encore plus mensonger que les photos. A gauche de la baie avant le papier est lézardé et je sens du mou sous mon doigt même si le proprio m'assure que tout va bien j'ai un doute d'autant que je trouve que le plancher bien souple... En insistant un peu le proprio me dit que finalement il a des wc chimiques mais dans son garage, je pense qu'il voulait les vendre à part, cela dit quand je les ai vu je n'avais qu'une envie les lui laisser. Non à 300€ peut-être aurais-je réfléchi mais là hors de question. Je lui souhaite de trouver le pigeon à ce prix là !
Dans la foulée je vais voir la 2ème à 15km. Une Digue 300CL de la fin des années 70 (en fait plutôt du début je pense) là aussi "équipée du chauffage, d'un frigo ... l'intérieur comme l'extérieur est en bon état général". Sauf que pour le coup je commence à être méfiant. Alors effectivement, pour son âge, elle est plutôt en "bon état" (et nettoyée) et au moins les photos sont les bonnes. Sauf que c'est super petit et très dépouillé quasi spartiate,sans compter que le chauffage est rouillé, pas branché et qu'en guise de frigo il s'agit d'une glacière. La proprio qui l'a depuis 5 ans et jamais utilisé en veut 500€, à 250 c'est bien vendu. Donc non.
Je me garde la 3ème sous le coude parce que plus loin mais je n'irais pas la voir (une 3 places de début 80 à 1.200€) parce qu'en fait je réalise qu'il faut une 4 places pour être à l'aise. Je fais un saut chez un type du coin qui fait de l'hivernage et il montre une caravane assez proche de la Digue que je viens de voir, mais très propre et utilisé encore l'an dernier et ça se voit. Mais c'est toujours très vieux, usé, spartiate et petit. Le type me dit que je peux l'avoir pour 300 en négociant et le malin me signale la tête Alko "ça se revend bien sur le net ça ! Dans les 200..." Oui mais non. Il n'a rien d'autre pour l'instant.
Un peu dépité par tout ça, je m'attendais quand même à voir des trucs anciens mais potable, je m'inquiète de mon budget. Il me reste un autre pro de l'hivernage a appeler. Il en a 2 que ses clients veulent vendre ! Une qui est sans doute très tentante pour le bricoleur connaisseur mais pas pour moi, une gigantesque double essieu d'au moins 7m, Lord quelque chose il me semble, grand salon, grande baie, plutôt bien d'extérieur mais intérieur abimé, déchiré, salit, à refaire complètement mais à 500€ j'imagine que c'est une affaire. Et surtout une autre, très bien entretenue me dit-il dont il ignore le prix sans doute un peu moins de 1500€. Avant d'aller la voir j'appelle le proprio à Paris et là surprise !
Le monsieur semble étonné que quelqu'un veuille lui acheter sa vieille caravane dont je pense il avait quasi oublié l'existence ou du moins avait fait une croix sur la possibilité de la vendre. Désormais trop âgé il ne l'a plus utilisé depuis 2008 même s'il continue à payer 240€/an d'hivernage. Et il me dit qu'il ne sait pas combien il en veut, que "l'argent n'est pas important, disons 500€ ?" Ah ben oui je veux ! Bon je lui dit que j'ai effectivement un petit budget mais que ça me semble tout à fait dans mes prix et que je vais aller la voir et lui donner ma réponse rapidement, trèèèèèèèès rapidement.
Ca sent l'aubaine mais je ne veux pas me réjouir trop vite vu ce que j'ai visité aujourd'hui, je m'attends au pire.Rendez-vous est pris avec la personne de l'hivernage dès le lendemain midi, petit hameau, vieille porcherie transformée en hangar qui abrite au moins 20 caravanes (ça rapporte l'hivernage !) et là tout au fond, sous un peu de poussière (pas sortie depuis 2 ans) elle m'attend ! Au premier coup d'oeil j'ai su que c'était bon. A des lieues de tout ce que j'avais vu avant.
Une Tabbert de 1977, 470A 4 places, 6,10m au total avec flèche (4,70 caisse ext.) pour 1.000kg de ptac, d'après le proprio une Comtesse mais je ne suis pas certain, d'ailleurs le modèle 470A (lu sur la plaque pourtant) ne semble pas exister mais peu importe. Surtout ne pas rentrer trop vite, d'abord apprécier l'extérieur, les joints d'angles et de baies impeccables tous bien plaqués et pas craquelés, carrosserie sans aucun accroc ni rayures, coffre avant et peinture générale pas décolorés, pneus quasi neufs, baies nickel sans rayures ni flou (un petit trou j'y reviendrais), hormis la poussière on la croirait presque neuve, forcément, à part le mois annuel de vacances, elle a toujours couché sous hangar.
Je rentre avec une appréhension, je me dis qu'il va bien avoir un hic à un moment, une caravane de 33 ans forcément ça a vécu même si la personne de l'hivernage m'a dit que les proprios étaient des maniaques très méticuleux (jamais de cuisine dedans, ni de chaussures, tapis au sol etc...) Et puis je m'attends à une légère odeur d'humidité, 2 ans fermée, même sous abri... Et bien non ! Ca sent presque bon, le rêve continu ! Difficile de bien appréhender dans la mesure ou il y a plein de choses stockées à l'intérieur (roue de secours, salon de jardin, auvent, aspirateur, vêtements, duvets etc...) mais le constat est le même qu'à l'extérieur : on la dirait presque neuve si ce n'est qu'on sent bien qu'elle a un design 70's. Je n'ai pas vu un seul accroc sur les murs, pas un papier qui baille, toutes les parois sont fermes (même si j'ai conscience que sous hangar elle ne risque pas de prendre l'eau), le sol est rigide, incomparable avec la Caravelair, la kitchenette effectivement impeccable, le lavabo aussi, le frigo Electrolux à l'air parfait, le chauffage au gaz semble ok, les coussins sans tache etc... Et surtout aucun "bricolage" n'est venu offensé la belle, tout est d'origine. Je regarde le lit à l'avant très agréable entouré de ses grandes baies et j'aurais presque envie de m'y allonger un instant pour savourer le plaisir. A ce moment précis, je le sais, elle sera mienne.
Ah bien sûr elle a 33 piges, y'a pas de wc a cassette (pas grave la maison est à côté), pas de douche (idem), l'équipement est sans doute moins bon que dans une plus moderne, les meubles sont bien "d'époque", les rideaux oranges nickel mais moches et peu occultants mais éh oh ! 500€ pas 5.000 ! Je ne pensais pas trouver aussi bien même en payant 3x plus. Alors il y a quand même 2 défauts la manivelle pour les béquilles est un peu tordue (ouhlala
) et la baie avant. Apparemment il a remplacé la fermeture côté gauche qui avait dû être cassée par un verrou qui a été fixé par 2 boulons qui traverse le double vitrage et, côté extérieur seulement, un des boulons a légèrement bougé sans doute et cassé la vitre plexi, résultat un trou de la taille d'une pièce de 2 centimes, je pense qu'un coup de silicone devrait régler le problème, il n'y a aucune lézarde qui parte de ce trou, je pense que c'est sans risque.Évidemment, j'ai immédiatement rappelé le propriétaire pour lui dire que je la prenais ! Et aussi pour le féliciter de son entretien soigneux (même pas eu peur qu'il augmente le prix
). Par contre je n'ai pas osé lui dire que désormais elle allait dormir dehors... Je la récupère samedi prochain ! J'ai hâte.Alors je vais avoir des questions forcément mais d'abord je voudrais vous la présenter en images pour avoir votre avis sur, je crois, cette affaire ! Sachant qu'il faisait sombre et qu'elle n'est pas vide.
L'avant et sa poussière, le coffre.
Côté droit et l'écusson, pas un choc ! Pneus bons.
Côté gauche, nickel aussi, cornières bien en place.
Le lit à l'avant, un bout de coussin, les meubles avec leur bande cuir.
Partie arrière encombrée mais on note la propreté du plafond, de l'évier, du frigo.
Une photo du dossier de l'hivernage.
Parmi les questions,
- je me demandais si j'avais besoin de l'assurer tant qu'elle ne quitte pas mon jardin ?
- Je ne sais de toutes façons pas si je pourrais la tracter, la voiture de ma femme, une vieille Honda Civic 1.4i vtec de 91 devrait en être capable en théorie, le manuel indique une capacité de traction de 1000kg ce qui est pile poil le PTAC de la Tabbert (PV 870kg), côté permis ça semble bon en B mais y'a une bizarrerie, le PV de la Honda est de 1090kg donc ça c'est bon, mais indique un "F3" (poids total roulant sans doute) de 2400kg, sachant que le ptac de la voiture est de 1600kg, en cumul des 2 on dépasse le "F3". Et puis j'ai un autre souci : l'attache Bosal indique un poids max vertical de 50kg alors que la plaque Tabbert (en allemand) indique 75kg, je ne sais si c'est max théorique ou réel.
- reste la question de l'abri, je ne vais rien construire mais il faut bien la protéger un minimum même si elle servira toute l'année, je pensais tendre (cordes+sandow) une bache 6x3 légèrement inclinée entre les arbres à 1m au dessus, peut-être une utopie ?
j'ai fait une simulation de l'emplacement prévu :
Bien sûr j'aurais d'autres questions dès samedi sans doute
et si je ne trouve pas la réponse dans le forum je les poserais ici.Merci !
Mais bon c'est sûr que je vais devoir l'assurer de toutes façons.
