statut de l'animal

[caro62]

Je ne t'en veux pas, papy, surtout que notre souci avec la voiture semble un peu s'arranger, un peu grâce à toi. Hier, j'ai envoyé un courrier en recommandé au directeur de Skoda France et j'ai eu l'agréable surprise que ce monsieur me rappelle ce soir. Dans mon courrier, j'avais mis nos échanges où tu parlais de Renault et de la prise en charge de ta voiture. Mr Chausson me propose le rapatriement immédiat de la voiture dans les ateliers de Skoda, au siège social, pour trouver le problème. Demain, nous devons ramener la voiture chez Volswaggen et je dois le rappeler si nous n'avons pas gain de cause, je mettrai quoi demain dans le post approprié.
Sinon, c'est vrai que j'ai mis de longs posts, j'aime bien discuter et débattre !

[caravanix]

et les infos a la Télé je les regarde trés peu leur pessimisme ambiant et la désinformation me déprime

Là aussi, je te rejoins... Perso, cela fait au moins un an que je n'ai pas regardé un journal TV.
Je préfère la radio et les journaux comme source d'infos en essayant à chaque fois de multiplier les sources de plusieurs bords politiques.
Cette loi, on en a peu parlé en dehors de la télé. J'ai surtout entendu les associations de défense des animaux défendre leurs projets et, j'avoue, cela ne m'a pas rassuré...

[Guile]

Attention Caro, tu es HS !

Même si je suis content que ton problème de freins commence a se décanter et que ce véhicule puisse servir a transporter des animaux , je t'invite a nous narrer la suite sur ton topic ici :

http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... voil%C3%A9

[caro62]

Oui, Guile tu as raison, je m'excuse, chaque commentaire dans son bon topic, c'était juste une parenthèse.
Je mettrai ce soir ce qu'il en est

[freteurr]

Le président exclu tout changement de statut concernant les animaux.

[IsaPas45]

Bonjour,

Un exemple de maltraitance animale, c'est le même chat après son adoption :

[Laurent Hoppl@]

Le président exclu tout changement de statut concernant les animaux.

C'est un opportuniste comme tous les autres !
Pour gagner quelques voix il s'y est engagé dans son programme présidentiel.
Et pour caresser les éleveurs dans le sens du poil juste avant d'aller les visiter au salon de l'agriculture, il décrète le contraire.
Tout ça m’écœure

[Jeanda]

Depuis tout petit j'ai toujours eu un compagnon à 4 pattes, chien ou chat et même à 2 pattes, une poule rousse qui depuis poussin jusqu'à sa mort ( naturelle ) était mon ombre.
Et à bientôt 69 ans je me surprends encore tant je peux être ému par la véritable affection que nous montre notre chatte, en des détails parfois d'une discrétion qui vous mouille le coin de l'œil.
Tous ces compagnons qui nous ont accompagnés, ont laissé des souvenirs qui participent très souvent en les conversations ou nos enfants les comparent aux animaux, qu'à leur tour, ils mélangent à nos petits-enfants.
Nous devons le plus grand respect aux animaux.
Par obligations professionnelles, j'ai visité tous les types d'élevages, des poussins aux énormes Charolaises en passant par les porcs.
J'y ai vu la transformation épouvantable que j'attribue à des cahiers des charges, de la grande distribution, guidés par le transfert de marges vers les grandes enseignes, et peux vous certifier que ce que décrit l'instigatrice de ce sujet est, non seulement réel, mais en dessous de la réalité, aggravé au delà du supportable par la nouvelle forme d'abattage d'une religion qui est devenue la deuxième de France, et qui a fait encore plus régresser le pays.
Le spectacle, tant de l'élevage en batterie, que de l'abattage, est indigne, et monstrueux, il abaisse l'être humain en dessous des animaux.
Malheureusement, nos élus, à part le cirque réalisé à la foire de Paris, et la course à nos fonds de poches, avec les animaux, sont amnésiques une fois les promesses lancées.

[IsaPas45]

Il est très détendu

[Papy80]

Isa &

[IsaPas45]

Bonjour,

[Papy80]

RE

[Pilou]

Bonjour, je n'avais pas encore lu ce post ...

Si vraiment les animaux de conso ont si peu d'importance pour vous, allez faire un tour sur you tube et regardez des vidéos tournées dans des abattoirs, des labos, des élevages, si vous regardez jusqu'au bout sans tourner la tête une fois, alors effectivement, vous vous en foutez, vous pouvez aussi regarder earth links ou les élevages d'ours en Chine, les combats de chien en Russie, les chiens et les chats destinés à être mangés en Chine et au Viet Nam, car là bas, c'est pire encore que chez nous.

Hé bien, là, c'est un bel exemple de désinformation... Si quelqu'un a la naïveté de croire que c'est en changeant le statut des animaux en France que l'on va améliorer la vie des chiens et des chats en chine ou celle des ours je ne sais où

En plus l'argument est fondé sur une mauvaise interprétation du droit. Premièrement dire qu'un animal est un meuble du point de vue du droit ne veut absolument pas dire qu'on l'apparente à une chaise ou à une table, mais que c'est en opposition à un bien immeuble. Les amis des animaux devraient s'en réjouir, car cela limite les possibilité d'aliénation des animaux domestiques. D'autre part, tous les animaux ne sont pas considérés comme des biens meubles. Les animaux sauvages sont considérés comme res nihili, c'est à dire la propriété de personne, ce qui d'ailleurs pose des problèmes dès qu'il s'agit d'indemniser les dégâts qu'ils occasionnent... Car il faut bien comprendre que l'intérêt d'octroyer aux animaux domestiques (qu'ils soient d'élevage ou familiers) la qualité de meuble, c'est avant tout rendre leur propriétaire responsable civilement. Donc l'arsenal juridique existe et il est amplement suffisant pour garantir, du point de vue de la loi, le bien-être de l'animal.
Cependant, on constate que cela n'empêche pas les abus. Et alors ? Est-ce que le fait que tout le monde sache que les crimes soient interdits empêche ceux-ci d'être commis ? Évidemment non ! Ce n'est donc pas un problème de législation (on en crève déjà de toutes ces lourdeurs administratives) mais bel et bien de sanction.

Et là, chère Caro, tu te trompes de combat, notre système judiciaire reposant sur la séparation des pouvoirs, ce sont les juges qui décident, avec plus ou moins de laxisme, de la lourdeur des sanctions, pas le législateur...

Une dernière chose, le refrain de la maltraitance animale dans les abattoirs est largement éculé, y es-tu allé toi-même ? Moi oui, et à de nombreuses reprises. L'industrie agro-alimentaire n'a aucun intérêt à maltraiter un animal de boucherie, car cela conduit à un déclassement de la qualité de la viande. un hématome sur une bête et elle perd de sa valeur. As-tu déjà élevé ou ramassé des veaux de lait ou des volailles industrielles ? Moi oui, tu n'imagines même pas les précautions que l'on prend pour ne pas blesser les animaux ! Quand aux seuls veaux que j'ai vu tituber ils étaient malade de tout sauf d'anémie ...

Et ne crois pas que je ne sois pas sensible au sort animal, mais simplement je ne base pas ma réflexion sur des émotions mais sur des faits ...

Cordialement

[Jeanda]

Bonjour Pilou,
Votre message, tout en soulignant qu'il ne faut pas généraliser, n'empêche pas certains abattoirs d'être insupportables à visiter.
Et il est bon de se le rappeler.
Des hangars ou des milliers de poulets se mutilent entre eux tant ils sont nombreux au m2 et qu'ils ne sortent jamais et qu'il ne vaut mieux pas savoir ce qu'ils mangent et qu'à l'heure venue sont transportés à l'abattoir ou des machines automatiques, approvisionnées par des hommes, des femmes, à l'état de robots eux mêmes, finissent la vie de ces poulets, qui finissent dans votre assiette avec un goût de tout sauf du poulet qui n'aura respecté qu'un paramètre de toute sa vie : le cahier des charges du moindre coût pour la meilleure marge !
Bref que de quoi rendre fier le proprio des hangars !
Des porcs, veaux, vaches et chevaux qui n'ont même pas le temps de passer par les enclos de destresse et qui sont poussés à coups de pieds dans les couloirs qui mènent aux crochets d'abattage après n'avoir connu que les tubes d'acier qui les tiennent debout durant toute leur croissance pour limiter les coûts d'entretien des lieux.
Que des endroits ou depuis longtemps un minimum de respect pour les animaux a disparu !

[Pilou]

Bonjour Pilou,
Des hangars ou des milliers de poulets se mutilent entre eux tant ils sont nombreux au m2 et qu'ils ne sortent jamais et qu'il ne vaut mieux pas savoir ce qu'ils mangent et qu'à l'heure venue sont transportés à l'abattoir ou des machines automatiques, approvisionnées par des hommes, des femmes, à l'état de robots eux mêmes, finissent la vie de ces poulets, qui finissent dans votre assiette avec un goût de tout sauf du poulet qui n'aura respecté qu'un paramètre de toute sa vie : le cahier des charges du moindre coût pour la meilleure marge !
Bref que de quoi rendre fier le proprio des hangars !
Des porcs, veaux, vaches et chevaux qui n'ont même pas le temps de passer par les enclos de destresse et qui sont poussés à coups de pieds dans les couloirs qui mènent aux crochets d'abattage après n'avoir connu que les tubes d'acier qui les tiennent debout durant toute leur croissance pour limiter les coûts d'entretien des lieux.
Que des endroits ou depuis longtemps un minimum de respect pour les animaux a disparu !

Ah mais si on peut parfaitement savoir ce que mange un poulet ! Idem pour le nombre au m2... quand aux coups de pied, crois-moi, c'est contre productif ...