Réservoir WC branché sur pompe immergée : pas de pression ?

[Papy80]

@ L.P
Oui mais nous on n'a pas de vase d'expansion !

[Papy80]

Bonjour

Ben oui la longueur de tuyau va très peu jouer pour une caravane.

Perte en charge pour 100 mètres sur un tuyau de 1 pouce (entre 20 et 27 mm):
1 m3/Heure : 8%
1.5 m3/Heure: 17%
2 m3/Heure : 33%

Cordialement

la tu nous parles de débit pas de pression
et les caravanes ont pas des tuyaux de 20/27 mm,mais des tuyaux souples de 10 a 12 mm intérieur
une pompe immergée en 12 V de caravane a peu de pression (0,5 a 1 bar maxi )
et le débit et la pression sont fonction de la pompe qui équipe la caravane
8 l/mn a 0,5 bar a 5 m maxi pour les moins puissantes
a 19 l/mn a 1 bar de pression a 10 m maxi pour les plus puissantes
Donc si la pompe qui équipe l'Altéa concernée est la moins puissante
et que le reservoir et le WC sont assez loin l'un de l'autre tu ne peux pas avoir un bon rinçage !

[Laurent Hoppl@]

Je pense comme papy80 que c'est un soucis de pression.
Et je pense que la longueur de tuyau joue.
Quand on actionne la pompe, elle met en charge le tuyau. Ca se fait de manière progressive (on part d'un débit de 0 pour arriver à un régime établi).
Plus le tuyau est long, plus la pompe aura du mal à atteindre le régime établi.
D'ailleurs la différence de hauteur peut aussi jouer ...

Bref on ne va pas faire de calculs savant de dynamique des fluides, ça ne sert à rien.
Soit le tuyau est pincé, soit c'est comme dans ma Burstner : ils ont installé à la base un pompe trop faiblarde pour que le jet d'eau dans les WC fasse un tour complet de la cuvette (ça ne faisait que la moitié).
Il suffit de mettre une pompe un poil plus puissante, ça coute de mémoire une vingtaine d'euros.
La pompe d'origine n'est pas perdue, il faut la garder en secours dans la caravane, parce que des pannes de pompe ça arrive parfois et on est bien contant d'en avoir une de rechange ...

[freteurr]

Apparemment, il veut changé la pompe immergé par une pompe à membrane, en même temps changé les robinets à contacteur par des mitigeurs...

[papaplo]

Re

Que la pompe soit faiblarde c'est possible mais si elle débite correctement avec un mètre de tuyau il faut sans doute regarder ailleurs.

la tu nous parles de débit pas de pression

Non je parle de perte de charge,ce qui est différent: dissipation par frottement de l’énergie mécanique en chaleur souvent exprimé par une hauteur d'eau.
Maintenant,vous êtes libres ne ne pas croire dans le théorème de Bernoulli: il y en a bien qui pensent que la terre est un disque plat.



Et bonne soirée

[Papy80]

Au lieu du Théoréme (et non pas<< téoréme >>) de Bernoulli ,j'aime mieux le Thé au Rhum ou au Jasmin

Et de toutes façons je ne vais pas me lancer dans la spécialité de Messieurs Jacques et Jean Bernoulli
en faisant des calculs infinitésimaux ou exponentiels et disserter pendant des heures sur celles de Daniel Bernoulli
sur l'hydrodynamique et la théorie cinétique des gaz,
mais je veux bien dire ce que je dis ça vient certainement de la pompe !
Un bonne pompe immergée en 12 V avec 1 bar de pression et un débit de 19 l/mnRef 250889 ça vaut 32 € chez TOP

[papaplo]

Bonjour

Ben voila, on y arrive...

On laisse tomber les pertes de charge sur quelques mètres vu le diamètre du tuyau et les faibles débits qui ont fait l’objet du débat et je remet dans ma poche de théorème de Bernoulli (qui a eu le mérite de te faire rire)

Et on oriente notre ami sur les points a regarder:
-puissance réelle de la pompe.
-hauteur entre réservoir et point de délivrance.
-absence de coudes ou de dépôts dans le tuyau.

Bon week end a tous.

Pour en finir avec Bernoulli,pour les réfractaires au math un petit schéma explicatif qui vaut un long discours:

Capturer2.JPG

[Trask59]

Hello les amis,

Merci à tous pour vos réponses.

Alors effectivement, je ne suis pas fan des pompes immergées.

Je vais déjà regarder si je n'ai pas un tuyau de pincé, pour ce qui est de la pompe, c'est une Reich bleue, mais mise à part la marque, je n'ai pas vu d'autre marquage dessus

(...) soit c'est comme dans ma Burstner : ils ont installé à la base un pompe trop faiblarde pour que le jet d'eau dans les WC fasse un tour complet de la cuvette (ça ne faisait que la moitié).

@ Laurent : je me trouve exactement dans ce cas de figure !

@ Papaplo : la hauteur entre le fond du réservoir et le rinçage des WC est d'une 50aine de centimètre maxi.

@ Papy80 : le clapet anti-retour, bonne idée, je vais voir si déjà il n'y en a pas un d'origine qui merdoie dissimulé quelque part.

sur un C2 à rinçage extérieur, il y a une électrovanne qui elle commande la pompe

j' ai installé cela dans une roulotte, le réservoir n' était pas tout près, mais ça fonctionnait très bien

la pompe était une pompe de surface, moi les pompes immergées c' est pour les aquariums

tu vires ta pompette, met une pompe de surface de bonne qualité, regarde si il y a bien l' électrovanne pour commander ta pompe

il n' y a pas de raison que cela ne fonctionne pas

LP

@ Pierre : j'ai bien l'électrovanne qui asservit la pompe. Je pensais à une Shurflo (idem Bestiole) comme matériel de remplacement.
Par contre, arrête-moi si je comprends de travers, mais la pompe de surface doit être asservie également par l'électrovanne ? Si c'est le cas, comment ça se passe alors avec les autres robinets ?

@+

[Menhir22]

bien sûr que l' électrovanne commande la pompe mais celle-ci ne se met en route qu' avec cette commande

pour les robinets, ta pompe se coupe via le pressostat; elle se met en route vu la baisse de pression dans le circuit et se coupe avec la montée de celle-ci; c' est ce que tu as sur l' ancêtre

l' électrovanne n 'est qu' une commande forcée pour les toilettes, la pompe s' arrêtera de la même façon avec son pressostat une fois l' alim électrovanne coupée

LP

[Trask59]

D'accord...

Donc le bouton de la chasse déclenche l'électrovanne, mettant en dépression le circuit d'eau, le pressostat de la pompe externe réagit et déclenche l'alimentation en eau.

J'ai tout bon là

Au début j'avais cru que le bouton commandait électriquement l'électrovanne et la pompe externe, comme actuellement avec la pompe immergée

@+

[Menhir22]

tu as tout bon,

c' est le même principe qu' avec les robinets

une shurflo, c' est bon comme pompe

LP