Permis B, B96, BE au 19 janvier 2013 GAGNÉ !!!

[Bebe]

Bravo et Merci @ BONAUD

Yves

+ 1

[Bonaud]

@ gerard78

FFCC, CCLC...

Le simple fait que ce ne soit pas mentionné fait qu'on ne le prend plus en compte !!!

Les articles R221-4 et R221-8 n'ont pas encore été modifiés, mais déjà dans le projet ils ne faisaient pas référence au poids à vide de la tractrice...

En DROIT seul ce qui est écrit est valide, le reste est réputé ne pas exister, en particulier pour les textes de loi....

Et tu peux me croire, depuis plus d'un an que je relis ces textes dans tous les sens, et tous les articles qui s'y rapportent ici ou là, je suis CERTAIN de ce que j'affirme, je n'hésite pas à m'engager en affirmant cela...

Mais valable seulement à partir de demain !!!

Serge

[youen29]

Le site de legifrance ( code de la route) est modifié 24 h après les parutions au J.O

Yves

[freteurr]

Très bien cette modification.

Bravo et aux membre qui ont t'ant donné pour que ça soit changé.

[Papy80]

Bonjour !
OUF ! Enfin ! a tous ceux qui se sont mobilisés particuliérement a Serge !
Ce n'est pas que techniquement et intellectuellement cette formation me faisait !
C'etait surtout le côté pécunier de la formation alors que mon attelage ne fait pas les 3500kg ,
mais que mon véhicule est autorisé a 4000kg de PTRA comme je l'avais souvent souligné
qui me faisait grincer des dents !
et encore

[patou 03]

Oui Merci particulier a Serge pour sa patiente et sa tenacité ,je ne suis pas concerné car mon attelage fait 3500kgs pile ,je trouve quand même que c'est beaucoup de bruit pour rien ,celui qui comme moi a le BE ,a part la visite je ne vois pas l'intéret de payer 250 ou 300 € de formation ,au début il avait annoncé tout au début que les 3500kgs passeraient a 4250 kgs et que seulement au dessus il faudrait soit le BE soit une formation cela aurait quand même été mieux ce n'est qu'un avis perso

[Bonaud]

@ patou2

Il y a toujours le BE ou une formation (pour le B96 !) mais basé sur la somme des PTAC et non pas sur le PTRA tractrice, ce qui me parait beaucoup plus logique....
Ce que je demande depuis l'ouverture du Topic, l'ancienne formule présentait de gros inconvénients, tu en retrouveras des exemples en page 1

Serge

[raymondh]

Oui patou2

beaucoup de bruit pour pas grand chose

en effet, l'esprit de ce nouveau permis était bien initialement de passer la limite de 3500 à 4250kg du fait de l'évolution des voitures et des remorques tractées qui ont pris du poids avec les ans (comme nous d'ailleurs)

mais le législateur en a profité pour en remettre une couche avec la formation B96 (business.......). et là on ne parle pas de l'acquit de tous ceux qui tractent depuis des années avec un EB dans la limite de 4250kg

[patou 03]

Oui Serge entiérement d'accord avec toi ,mais depuis le début le texte parlait de ptra et non de la somme du ptac ,s'il avait fait les choses normalement il n'y aurait pas eu toute cette mobilisation mais a ce jour vu les rectifications je ne vois pas grand intérét

[chouchou 72]

bonjour
un grand merci a tout ceux qui se sont investis pour la modification
encore bravo

[Bonaud]

Oui patou2

beaucoup de bruit pour pas grand chose
en effet, l'esprit de ce nouveau permis était bien initialement de passer la limite de 3500 à 4250kg du fait de l'évolution des voitures et des remorques tractées qui ont pris du poids avec les ans (comme nous d'ailleurs)
mais le législateur en a profité pour en remettre une couche avec la formation B96 (business.......). et là on ne parle pas de l'acquit de tous ceux qui tractent depuis des années avec un EB dans la limite de 4250kg

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le "pas grand-chose" !!!
Pouvoir tracter sans le BE mais juste après une journée de formation jusqu'à 4250 kg de somme des PTAC c'est important pour qui n'a pas le E/B actuel...

Le B96 appliqué à la somme des PTAC peut être bénéfique...
(et non pas au PTRA comme prévu initialement rien que cela c'est une avancée car cela amenait des abberations par rapport à la législation actuelle, voir dès la page UNE un exemple concret !)

La formation faisait partie des conditions incluses dans la directive européenne de 2006, et donc ne vient pas du Législateur français !!!

Quand aux équivalences, attends donc un peu !!! Même les articles du code ne sont pas encore modifiés !

Il faudra voir le contenu des circulaires envoyés au préfectures...

Serge

[Bonaud]

Oui Serge entiérement d'accord avec toi ,mais depuis le début le texte parlait de ptra et non de la somme du ptac ,s'il avait fait les choses normalement il n'y aurait pas eu toute cette mobilisation mais a ce jour vu les rectifications je ne vois pas grand intérét

Pense donc à ceux qui n'ont pas le EB.... Ils pourront tracter plus de 3500 kg avec juste une journée de formation...

Et vois en page UNE l'exemple du Tiguan 4x4 si basé sur le PTRA !!!

Si le Législateur n'était pas parti sur la piste du PTRA, cette longue discussion, et tout ce qui l'a accompagné n'aurait pas même eu lieu d'être, et je n'oublie pas le travail effectué par CCLC et la FFCC côté de la DSCR !!!

Serge

[patou 03]

Oui tu as raison dans ce cas la mais quand Même le soucis c'est le prix pour certains ,et cela n'est valable que pour celui qui change de caravane ou a sa premiére acquisition ,les autres n'ont pas attendu pour avoir le BE c'est donc quand même une avancée pour ceux que je viens de citer et suis tout a fait d'accord avec toi et pour nous les anciens c'est un soulagement

[Papy80]

Si le législateur n'a pas voulu étendre le permis B a 4250 kg sans formation
c'est je crois pour que ceux qui tractent avec un véhicule qui a un PTRA supérieur a 3500 kg
soient tentés ((puisque comme vous le signalez tout prend de l'enbompoint ! ))
et de prendrent une caravane plus lourde étant donné que c'est trés fréquent
maintenant pour les voitures moyennes de dépasser les 3500 kg de PTRA
Par contre on aurait pu faire une exception comme pour les conducteurs de CC et la mention B79
Pour les équivalences ,je ne crois pas trop m'avancer en disant quelles seront difficilles a étre enterrinées
en tout cas d'aprés la DSCR pour le B96 c'est seulement en se soumettant a la formation si l'on veut s'affranchir des la contrainte médicale (CCLC N°329 Page 12 /Permis BE)

[Bonaud]

@ Papy80

La notion de PTRA est abandonnée au profit de la somme des PTAC...

Et il y a aussi une exception pour les anciens possesseur de EB, voir ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27263

Pour les discussions sur ces nouveaux permis, merci d'utiliser désormais ici, ce Topic sera verrouillé :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27265

Serge