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Bonjour comme de bien entendu , je ne comprend rien à la législation concernant les permis E , donc j'ai les caractéristiques de ma R12 TL de 1972, avec ça , quelqu'un pourra peut-etre me rassurer quand au poids tractable sans permis E,j'ai passé tous mes permis il y a bien longtemps, mais depuis la retraite ,j'ai arreté de les faire valider .
les caractéristiques de la tractrice:
-PTR =900kg
-poids maxi autorisé= 1300kg
-maxi remorque = 850kg
-PTRA = 2080kg
-puissance moteur =60ch SAE

Le poids tractable ne dépasse pas le poids à vide de ta Renault 12.
Le PTRA ne dépasse pas 3500kg.
Donc si je ne me trompe pas, tu peux tracter les 850kg autorisés sans le permis E/B.

...si je me trompe, d'autres membres le remarqueront je pense

si je comprend bien
ta voiture pese a vide 900kg
1300kg en charges donc 400kg de charge utile dans la r12
ptra 2080kg
le calcul ptra - ptac = 2080kg - 1300kg = 780kg
si dans le manuel il y a ecrit 850kg poid remorquable
tu ne doit pas chargé les 400kg dans la voiutre mais seulement 330kg
ce qui fait 900+330+850=2080kg ton ptra

J.C. Dédé-Montjouvent a écrit :Bonjour comme de bien entendu , je ne comprend rien à la législation concernant les permis E , donc j'ai les caractéristiques de ma R12 TL de 1972, avec ça , quelqu'un pourra peut-etre me rassurer quand au poids tractable sans permis E,j'ai passé tous mes permis il y a bien longtemps, mais depuis la retraite ,j'ai arreté de les faire valider .
les caractéristiques de la tractrice:
-PTR =900kg
-poids maxi autorisé= 1300kg
-maxi remorque = 850kg
-PTRA = 2080kg
-puissance moteur =60ch SAE

Bonjour,

Pour être plus sur, peux-tu redonner les informations suivantes :

Voiture :
Poids à vide (G ou G1)
PTAC (F2)
PTRA (F3)
S'il est indiqué dans la notice un poids remorquable ou un "poids remorquable dans la limite du PTRA", merci de l'indiquer aussi, c'est important...

Caravane :
PTAC (F2)

Avec tout cela, on pourra voir ce que ta R12 peut légalement tracter, sans et avec permis E/B, à commencer par ta caravane !
(il est possible qu'elle ait droit à un "report de charges" auquel cas la feuille calcul des documents utiles sur la page d'accueil du site ne peut s'appliquer !)

Si besoin de nouveau du permis E, il te suffira de le valider par la visite médicale si tu l'as déjà eu...

Serge

Sans problème , je relève les CG:
voiture
Poids à vide :900kg
poids maxi :1300kg
PTRA :2100 kg

poids remorquable (RTA) 850kg

caravane actuelle:
PV: 515kg
PTRA: 640 kg

Celle que j'envisage de prendre ; PTRA: 840kg et PV :720kg.

Pour repasser la visite du permis E , ce n'est qu'une visite médicale , puisque j'ai tous les permis mais ne les ayant plus fait valider depuis ma retraite , ça me fiche la trouille, je sais c'est ballot mais bon....

Poids à vide :900kg
poids maxi :1300kg
PTRA :2100 kg
poids remorquable (RTA) 850kg

caravane actuelle:
PV: 515kg
PTAC: 640 kg

Déjà jusqu'à 750 kg de PTAC il n'y a JAMAIS besoin de permis E/B !!!
(donc pour l'instant tranquille pas de problème !)

La poids remorquable de la R12 sans report de charge serait de :
2100-1300= 800 kg

Sa Charge Utile Nominale (CUN) est de :
1300-900= 400 kg

Pour tracter légalement 850 kg, il faut "reporter" 850-800=50 kg de la CUN vers le PTAC de la caravane...

Et donc ne charger la R12 qu'à : 400-50= 350 kg de charge utile réelle (CUR)

Ce qui donne :
Poids à vide R12 + CUR + PTAC caravane = PTRA
900 + 350 + 850 = 2100

Pour 840 kg de PTAC le calcul serait le même évidemment avec 360 kg de CUR mais nullement besoin d'un permis E/B puisque ne dépasse pas le poids à vide de la R12...

A noter que lorsque le report de charges est bien fait, aucun des PTAC ni le PTRA ne sont dépassés donc pas d'infraction !

Ceci dit , ne pas s'attendre à battre des records de vitesse...

Serge

Merci de ta réponse rapide qui me soulage bien sur , je ne vais pas faire de performances avec un tel attelage, avec la caravane actuelle ,j'arrive à rouler à 80km/h sans problème et sans vent de face , si je fais affaire pour la caravane plus lourde, j'envisagerais de prendre un véhicule tracteur plus puissant genre MB 200-230 ou CX 2200-2400

Bonjour,

As tu changé les amortisseurs arrières d'origine ? Les Renault 12 (et pas qu'elles ...) étaient réputées pour s'écraser de l'arrière dès qu'il y avait un peu de poids dans le coffre alors avec le poids en flèche de la caravane .
Si tu choisis une CX 2200 ou 2400 tu n'auras déjà plus ce problème et c'est vraiment génial en traction

Bonjour, pour la R12 ,les amortisseurs sont d'origine, mais je tracte avec un stab Tunesi , qui remonte un peu le cul de la voiture, et comme avec la caravane il y a déjà une prise au vent énorme, je charge plutot sur le toit de la voiture, le coffre étant presque vide à part quelques outils, et bricoles légères, ce qui fait que l'arrière n'est pas plus bas qu'avec 4 personnes à bord.Et aussi , je mets dans le coffre de la caravane une petite bouteille de gaz, les cales en bois et c'est tout, de plus je roule lit abattant ouvert, ce qui décharge un peu du poids sur l'avant.
Oui j'ai déjà tracté (Adria 2 essieux )avec une CX que j'avais acheté neuve en 1977 ou 78 je ne sais plus, mais je préférais de beaucoup la DSuper 5 que j'avais avant, allez savoir pourquoi
Quoi qu'il en soit ,il faut que je fasse de la place dans mon garage avant de prendre une nouvelle voiture, car bien sur ,je ne veux rien vendre dans les anciennes(les vraies):D , je dois déjà quand meme me débarrasser des plus récentes telle que Alfa spider, MB 280SL , mais j'hésite encore , mes enfants aimant bien ces 2 voitures, je sais pourquoi
Et comme dans mes autres projets, j'aimerais déjà prendre à la place une auto (pas tractrice) d'avant 1920......
Je me renseigne aussi sur le PTRA de ma Simca Aronde (ma 2eme tractrice)pour faire le point et savoir ce que je peux tracter avec sans permis "E"( n'ayant toujours pas l'intention de passer les visites médicales).