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Poid tractable

Publié : 09 janv. 2016 13:57
par Dethleffs71170
Bonjour a tous . Je dois aller voir une caravane demain ces un hobby 650. 1900 ptc et 1680 a vide .
Jai un fourgon wolswagen transporter qui fait 2700 en ptc ,1827 a vide et 4500 en ptra. Est ce que je pourqis tracter cette caravane et si il y a surchage qu'est ce que je risque ? Amende? Retrait de permis ?
Merci de votre reponse rapide.

Re: Poid tractable

Publié : 09 janv. 2016 14:50
par aurelien71
ton fourgon fait 1827kg et le poids total roulant es de 4500kg, donc en théorie tu peut tracter 2673kg.
bien sur il faut enlever le poids des passagers, du carburant, et de l'aménagement.

mais tu es en regle pour tracté cette caravane a condition que tu es le permis B96( ou EB si tu dépasse 4250kg)

Re: Poid tractable

Publié : 09 janv. 2016 15:22
par freteurr
Le Transporter fait 4500 kg de PTRA et 2700 kg de PTAC
La Hobby fait 1900 kg de PTAC

Le poids tractable du Transporter > 4500 - 2700 kg = 1800 kg
Pour la catégorie du permis > 2700 + 1900 = 4600 kg = Permis BE

Si le poids réel de la caravane est inférieur ou égal à 1800 kg, c'est bon.
Mais à voir avec la puissance et le couple du moteur. Mais l'avantage du véhicule est la boite vitesse courte.

Re: Poid tractable

Publié : 09 janv. 2016 15:26
par yoluc
Pour la France, je pense que c'est Ptra-Ptacvéhicule, donc 4500 - 2700= 1800 kg de poids tractable. Donc tu ne pourrais pas tracter une caravane de 1900 kg de Ptac.
En cas de surharge: amende et immobilisation de la caravane.

Re: Poid tractable

Publié : 09 janv. 2016 15:37
par aurelien71
ne vous trompez pas, 1827kg c'est le poid a vide et 2700kg c'est le poid total en charge.

donc 2700kg c'est le plus lourd du véhicule possible sans remorque.

donc la charge utile du véhicule es 873kg.

en cas de surcharge il y a amende, et il faut décharge la sur charge pour repartir.

Re: Poid tractable

Publié : 10 janv. 2016 02:42
par Jevalsol
sauf si ton véhicule as un report de charge cela est marqué dans le carnet de bord du véhicule.

Re: Poid tractable

Publié : 10 janv. 2016 14:12
par Guile
Oui, mais en roulant en poids réels, la caravane doit bien avoir 100kg de charge utile.

Re: Poid tractable

Publié : 12 janv. 2016 21:25
par Bonaud
freteurr a écrit :Le Transporter fait 4500 kg de PTRA et 2700 kg de PTAC
La Hobby fait 1900 kg de PTAC

Le poids tractable du Transporter > 4500 - 2700 kg = 1800 kg
Pour la catégorie du permis > 2700 + 1900 = 4600 kg = Permis BE

Si le poids réel de la caravane est inférieur ou égal à 1800 kg, c'est bon.
Mais à voir avec la puissance et le couple du moteur. Mais l'avantage du véhicule est la boite vitesse courte.
+1

Serge

Re: Poid tractable

Publié : 14 janv. 2016 23:04
par jp54
Bonjour,
Il me semble que ce sont les valeurs de la carte grise qui sont retenues en cas de contrôle. La pesée n'est prise en compte qu'en cas de dépassement du PTAC caravane, véhicule ou PTRA. Dans le cas d'un dépassement de PTRA (4500kg) les sanctions risques d'être lourdes.

Donc => 4500 - 2700 =1800kg Tractable avec permis EB

Le Transporter ne peut donc pas tracter la caravane de 1900kg.

JP54

Re: Poid tractable

Publié : 14 janv. 2016 23:15
par freteurr
Il peut tracté la Hobby, à condition que le poids réel de sa caravane soit inférieur ou égal à 1800 kg.
Le poids réel de la caravane inférieur ou égal à 1800 kg, le poids tractable est respecté.

Re: Poid tractable

Publié : 15 janv. 2016 07:50
par caravanix
jp54 a écrit :Bonjour,
Il me semble que ce sont les valeurs de la carte grise qui sont retenues en cas de contrôle. La pesée n'est prise en compte qu'en cas de dépassement du PTAC caravane, véhicule ou PTRA. Dans le cas d'un dépassement de PTRA (4500kg) les sanctions risques d'être lourdes.

Donc => 4500 - 2700 =1800kg Tractable avec permis EB

Le Transporter ne peut donc pas tracter la caravane de 1900kg.

JP54
Les textes ne sont pas écrits très clairement mais il m'a été confirmé par plusieurs sources plutôt bien informées que ce serait le poids réel de la remorque qui doivent être pris en compte.
Il y a eu de très très longs débats sur le sujet sur le forum.

Re: Poid tractable

Publié : 15 janv. 2016 09:27
par Guile
Une auto école de ma région fait passer le B96 avec une remorque de 2000 kg de PTAC attelée à une Clio 3.

Bien entendu, la remorque ne pèse que 800 kg avec le lest.

Comme par hasard, tous les poids REELS sont respectés et donc le tout est valide.

Re: Poid tractable

Publié : 15 janv. 2016 09:35
par Bonaud
jp54 a écrit :Bonjour,
Il me semble que ce sont les valeurs de la carte grise qui sont retenues en cas de contrôle. La pesée n'est prise en compte qu'en cas de dépassement du PTAC caravane, véhicule ou PTRA. Dans le cas d'un dépassement de PTRA (4500kg) les sanctions risques d'être lourdes.
Donc => 4500 - 2700 =1800kg Tractable avec permis EB
Le Transporter ne peut donc pas tracter la caravane de 1900kg.
JP54
Bonjour,

Merci de relire l'article R312-2 du code de la route, c'est du légal, et pas du "il me semble que...."
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... sultRech=1

On y lit entre autres choses ceci :
Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par la direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.
Rarement utilisé dans le monde du caravaning vu les relativement faibles charges utiles, son usage est courant avec les vans dans le monde agricole, ou par exemple pour tracter un porte-voitures vide (poids réel faible, PTAC important !)

Ne pas oublier par contre que le permis nécessaire reste conditionné à la somme des PTAC !

Serge

Re: Poid tractable

Publié : 15 janv. 2016 09:37
par caravanix
C'est beaucoup plus clair ainsi. Merci Serge ===8
J'ai le souvenir de longs débats où c'était nettement moins clair.

Re: Poid tractable

Publié : 26 janv. 2016 19:01
par Dethleffs71170
Desoler de ne pas vous avoir repondu avant.
Merci beaucoup a tous pour toute vos reponse.