Cruel dilemne ...

BernardP · Message par **BernardP** » 25 août 2006 17:12

Voilà mon problème:
J'envisage de remplacer mon Evasion 2.0 ess qui tracte une Burstner 435 TN (1 tonne et environ 5m de long).
Je cherche un véhicule pas trop long (4.40 m environ), avec une garde au sol correcte (exit les 407 par ex.)
1° question: essence ou diesel ? je parcours 15000 km/an dont environ 5000 en tractant.
2° question: j'hésite entre trois orientations:
- un 4x4: j'ai un Terrano 3p de 8000 km pour 22000 euros en vue. Mais j'ai peur de la conso, du confort en solo et d'une éventuelle taxe sur les 4x4.
- un SUV : Rav4 neuf à 30000 euros, un peu cher mais bien foutu, un freelander neuf 5 p à moins de 25000 euros (promo dues à la sortie du nouveau modèle) mais quid de la fiabilité ? ou encore un Xtrail ...
- ou bien je m'oriente vers un Scénic ou une 307 mais ce ne sera pas trop "léger" par rapport à la tonne de ma cariole ? Léger par rapport à la tenue de route, à la conduite en montagne (j'aime beaucoup Chamonix) et au vent latéral.
Si je choisis cette option, c'est là que la reflexion esence ou diesel prend tout son sens: 2.0 ess ou 1.9 dci 120 cv chez renault ou le 1.6 HDI 110 chez Peugeot qui me semble maigrichon en cylindrée !

Je compte sur vous tous pour m'aider à y voir plus clair. Merci d'avance.

Sniff, les vacances sont finies, il pleut et la caravane attend dans le jardin d'être rangée au sec ...

JEMAREL · Message par **JEMAREL** » 25 août 2006 17:21

bonjour et bienvenue

il y a PHER qui tracte une Bürstner avec une 307... donc, c'est possible. Mais possible ne veut pas dire idéal.

Si t'as les possibilités, fais le choix d'un SUV Diesel... et il y en a aussi d'autres que ceux que tu cîtes. Mais un RAV a de très bonne presse... aussi en solo.

J'ai toujours tracté avec une berline, et depuis 3 mois c'est un 4x4. Quel plaisir ! Et en plus, je ne risque plus d'avoir des photos officielles à >230 km/h

. Donc, que des économies

bon choix

sharan · Message par **sharan** » 25 août 2006 17:37

Déjà pour le choix entre essence et diesel, je dirais en fonction du nombre de Km parcourus à l'année que l'essence est préférable, mais les 5000Km de traction justifieraient le diesel.

Les diesel ont généralement plus de couple (à cylindrée équivalente) et à plus bas régime (utile pour les manoeuvres) que les essence.

Par contre, ils sont un peu plus bruyants (malgré les efforts des constructeurs)

Point de vue équipement de confort, on remarquera peu de différences.

Maintenant, le choix de la marque et du modèle n'appartiennent qu'à toi en fonction de tes gouts.

Le PTAC de la 435 est apparemment de 1100Kg, beaucoup de berlines peuvent tirer celà.

Pascal · Message par **Pascal** » 25 août 2006 17:45

sharan a écrit :Déjà pour le choix entre essence et diesel, je dirais en fonction du nombre de Km parcourus à l'année que l'essence est préférable, mais les 5000Km de traction justifieraient le diesel.

Les diesel ont généralement plus de couple (à cylindrée équivalente) et à plus bas régime (utile pour les manoeuvres) que les essence.

Je serai moins catégorique.
Pour le couple, c'est difficile de faire une comparaison mais il ne faut pas oublier que le turbo n'est en général pas efficace à très bas régime (autour du ralenti). Donc comme sharan je suis curieux de voir comment se comporte le 1l6 hdi de 110 de chez peugeot dans cette zone de régime.

BernardP · Message par **BernardP** » 25 août 2006 17:54

En tout cas merci de votre réactivité !!

defender28 · Message par **defender28** » 25 août 2006 18:18

Si tu choisis le freelander, évites la version 1,8l sous motorisé le diesel TD4 est trés bien pour l'utilisation que tu veux faire et c'est la grande braderie pour ce modéle assez sympa de ligne.

sharan · Message par **sharan** » 25 août 2006 18:20

Pascal a écrit : Je serai moins catégorique.
Pour le couple, c'est difficile de faire une comparaison mais il ne faut pas oublier que le turbo n'est en général pas efficace à très bas régime (autour du ralenti). Donc comme sharan je suis curieux de voir comment se comporte le 1l6 hdi de 110 de chez peugeot dans cette zone de régime.

En effet, le turbo ne fonctionne pas à bas régime mais le couple n'est pas directement lié au turbo.

Dans ton exemple, chez Peugeot la 307 1l6 hdi 110 donne un couple max de 240 N/m à 1750 tr/min

garindan · Message par **garindan** » 25 août 2006 18:43

J'ai testé le 1,6 HDi sur un picasso. Il est assez bruyant; en tout cas bien plus que mon 2L.
Par contre attention aussi à l'embrayge. J'ai l'impression que PSA n'avait pas vraiment prévu ces voitures pour tracter. Nous dès qu'on attaque un peu les manoeuvres difficile en marche arrière, ça pue !!!!!! Du coup, je vais me mettre un euro mover sur la voiture

En face de chez moi, il y a un pajero. Ca a l'air pas mal du tout !!!
Pas mal non plus, un pathfinder

gueldry patrick · Message par **gueldry patrick** » 25 août 2006 19:00

attention au cout de l'assurance pour un 4x4 par rapport à une berline

en général un moteur diesel à plus de couple, notre scénic dci 105cv
tracte très bien les 900kg ptac de l'ériba et le scénic 120cv doit aller très bien pour 1000kg

BernardP · Message par **BernardP** » 25 août 2006 19:18

Visiblement, personne ne tracte en Terrano sur ce forum ?
Pajero et Pathfinder ne sont malheureusement pas dans mon budget

En ce qui concerne le coût de l'assurance, à la MAIF, un Rav4 ne coûte pas plus cher qu'un 307 HDI 2.0 130 cv

sharan · Message par **sharan** » 25 août 2006 19:31

Sur le site de Nissan:

Terrano, Plaisir de conduite:
Le moteur Diesel 3.0L développe un couple maximal de 343 Nm (pour les modèles à transmission automatique) à seulement 1600 tr/min. Des performances idéales pour avaler toutes les côtes, affronter les terrains les plus accidentés et tout tracter jusqu’à 3000 kg !

Avec ça, aucune caravane ne reste sur place

Bon, le 2.7 l ne fait que 278 Nm à 2000 Tr/min ce qui ne fait qu'un poids tractable de 2800Kg

Y a de la marge quand même, à moins que tu ne veuilles remorquer ta maison

defender28 · Message par **defender28** » 26 août 2006 11:31

un 4x4 est certe séduisant pour la traction mais attention à faire le bon choix ! il faut privilégier une chaine cinématique moderne. Proscrire les 4x4 du type Teranno et autre qui ne sont, sur route, que de vulgaire propulsion. Il faut impérativement un 4x4 permanent qui permet en plus d'utiliser la gamme de vitesse courte pour les manoeuvres et les tracés montagneux à trés forte déclivité.

BernardP · Message par **BernardP** » 26 août 2006 19:59

Dis moi un peu Defender28, tu vois quoi toi comme véhicule dans ce que tu me recommandes ? En restant bien sûr dans mon cahier des charges ...

bernobby · Message par **bernobby** » 26 août 2006 21:32

BernardP a écrit :Dis moi un peu Defender28, tu vois quoi toi comme véhicule dans ce que tu me recommandes ? En restant bien sûr dans mon cahier des charges ...

une C5 avec correcteur d'assiettte et hydravctive

2,2 litres
bernobby

JEMAREL · Message par **JEMAREL** » 26 août 2006 21:34

bernobby a écrit :
BernardP a écrit :Dis moi un peu Defender28, tu vois quoi toi comme véhicule dans ce que tu me recommandes ? En restant bien sûr dans mon cahier des charges ...
une C5 avec correcteur d'assiettte et hydravctive 2,2 litres
bernobby

pas assez cher, mon fils