PTRA > 3,5 T et limitations de vitesses. Aïe Aïe Aïe.....

[hobby540]

bonjour,
a BREHON ,
il s'agit de l'edition de cette année (E.N.P.C)
éditions nationales du permis de conduire
a+
michel

idem sur celle de l'année passée en Rousseau ...

[BREHON]

Merci à tous pour vos réponses et votre aide.
En effet ce n'est pas simple du tout du tout, mais quand c'est compliqué, j'aime bien chercher.
J'aurais la réponse, c'est sûr.... Par contre je ne peux vous dire quand....
Ce que je vous promet, c'est que dès que cette réponse me sera parvenue, je publierai une note d'information nationale à destination de TOUTES les unités de gendamerie.
J'en profiterai donc pour faire un rappel concernant les vitesses, poids et surtout nécessité du permis E/B ou pas. Donc normalement, tout le monde sera au courant une bonne fois pour toute.
Je suis désolé, je ne pourrais en faire autant du côté de la police, à moins d'attendre janvier 2009 pour voir comment se fera le rapprochement......

Alors je vous demande de patienter quelques jours.

Cordialement

[Bernhard Stroop]

vous avez encore la chance en France

En Allemagne n'importe quelle vehicule avec une remorque est limitée sur 80 km/h.

Une seule exception:
Si la voiture n'est pas une voiture utulitaire
et si le ptac de la remorque ne dépasse pas le poid à vide de la voiture
et si les pneus de la remorque ne sont pas plus vieux que 6 ans (date de production sur les pneus)
et si la voiture est équipée avec ABS
et si la remorque est équipée avec un stabilisateur
et si on a achetez (après verification) chez une prefecture la plaquette indiquant 100
on est limité à 100 km/h sur l'autoroute 80 km/h sur routes hors ville et 50km/h en ville.
Les étranger peuvent faire verifier la remorque et acheter la plaquette en Allemagne

[Pascal]

sur le dernier point, les autorités allemandes sont d'un accueil qui méritent qu'on passe son chemin. De même avec les zones "vertes" des centres villes où les touristes ne sont pas les bienvenus.

Sinon, je trouve que la réglementation sur ces 100 km/h est une fois de plus stupide (et encore, je suis gentil...).

[piguy]

vous avez encore la chance en France

Bien sur que vous avez de la chance.
Si vous quitez votre pays, vous serez limité à 80 km/h et quelque soit le poids de la caravane.
A part l'autriche, et l'allemagne sous certaines conditions, et le Portugal (100 km/h)

[Bernhard Stroop]

C'est typique Allemand .....
moi j'ai ce vignette 100kmh et je roule normalement entre 110 et 120 (compteur) = 100-110 GPS.
pour moi la traversé des pays-bas est chiente parce que la c'est 80 kmh pour toute les attelages et il me suive avec les amendes même en Allemagne.


par contre pour homologuer une voiture ou caravane qui existe en Europe à titre isolé chez nous ca dure une demi heure, deux ans ou même pas possible en France.
concernant l'age des pneus
Parle avec des campeurs francais: tu va apprendre qc sur des pneus creuvé.
Depuis plus que 20 ans et environ 10.000 km avec caravane par ans je n'ai pas fait cet expériance.

Je n'ai pas encore ce vignette de grade de polution dans ma voiture parce que je ne suis jamais rentré dans une tel zone. Quand je visite une ville je laisse mon attelage sur un parking ou camping et je prends les transport commune.
Par contre une vignette coute 5 Euros chez un Dekra ou TÜV.

[Pascal]

oui, mais ici aussi tu peux importer une caravane étrangère. Par contre, les pneus, c'est 10 ans...

Pour la vignette, c'est pas forcément les 5 euros (quoique que ma voiture de 88, je doute qu'on l'accepte), c'est toutes les tracasseries administratives pour juste, en tant que touriste, passer dans une ville (et pas forcément avec la caravane d'ailleurs). Et aussi le fait qu'il faut s'organiser à l'avance. Bref, c'est de la Bureaucratie qui, à mes yeux, est très loin de chose comme la liberté, l'égalité, bref, des trucs pour lesquels nos aieux se sont battus.
Et en tant qu'étranger, cela coûte plus de 5 euros.
Dans certains pays, les touristes sont exemptés de tout ce qui est péage urbain ou réglementation spécifique. Un allemand peut aller au nord de la suède en pleine hiver en pneu d'été et cela légalement par exemple.

Je traverse assez souvent l'allemagne (mais en solo, donc pas à 80 mais au double au mini..). Et en traction, comme aux pays-bas, je suis facile à 100 chrono ou plus...

En tout cas, je trouve que certaines lois n'honorent pas du tout ceux qui les ont décidés.

[freteurr]

Bonjour,

Je sais que c'est du hors sujet.
Actuellement les voitures en Europe ont normalement une conformité Européenne. Importer une caravane en France comme d'autres pays, ce n'est pas si simple pour immatriculer une caravane.
http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?t=7353

Fin du hors sujet.



Pour ce qui concerne les limitations de vitesses, je suis aussi perdu.

[sarrasins]

110 , je pense que c est plus que raisonnable !! ca me fait penser a ces vacanciers qui roulent a plus de 130 avec des petites remorques qui voyagent dans tous les sens !!!!!!
et je me demande souvent si ils ont au moins fait la pression des pneus avant de partir !!
quand a ce qui est des poids ca doit etre le ptra comme en poids lourds
chargés ou pas , ils sont limités par leurs ptra !!!!!

[Bonaud]

110 , je pense que c est plus que raisonnable !! ca me fait penser a ces vacanciers qui roulent a plus de 130 avec des petites remorques qui voyagent dans tous les sens !!!!!!

Bonsoir,

mais ces vacanciers, si leur tractrice a un PTRA supérieur à 3500 kg, sont aussi soumis à limitation avec leur petite remorque....
L'exemple, un Monospace avec une bagagère !!!
(90 ou 110 on verra ça lundi, mais c'est le PTRA qui compte, pas les PTAC dans ce cas là ....)

Serge

[sarrasins]

ben oui !!!!
au moins ils seront aussi soumis a limitation et ca permettra peut etre d'eviter des accidents dus a leurs remorques folles !!!

[Bonaud]

Là dessus encore une question!
Une remorque bagagère dont le ptac est = ou < à 500kg, donc pas de C.G et immatriculée au N° de la tractrice.
Dans tel cas le R413 machin-truc est-il en vigueur?

A priori OUI puisque c'est le PTRA de la tractrice qui compte à partir de 3500 kg, relire les textes.... !

Maintenant c'est vrai que certaines petites remorques tirées à 130 voire plus, sautillent à tout va derrière la voiture qui la tracte.
Là il y a danger....

Pourquoi donc y aurait-il danger alors même que pas soumis au permis E/B, pas plus que je ne le suis avec ma Xantia HDI (3400 kg de PTRA !) et ma caravane de 720 kg de PTAC, avec laquelle je peux rouler en toute légalité à 130.... (souvent 115 ou 120 sur autoroute !)
Plus la voiture est lourde, donc sans doute puissante, plus l'attelage est dangereux ?
C'est le monde à l'envers !!!

Une grosse berline de 2070kg tractant une caravane de 1300kg à 110 sur l'autoroute, faudra qu'on me dise en quoi cet ensemble est dangereux?

Ca il faudra le demander aux parlementaires qui ont voté la loi !!!

Mon député maire étant "spécialiste" de la sécurité routière, j'attends lundi la réponse de BREHON, sinon je me propose de lui poser la question par écrit déposé en mairie, avec copie envoyée à son bureau de l'Assemblée nationale !!!

Même si je ne partage pas ses opinions politiques, il est à la base de propositions intéressantes au niveau prévention des accidents routiers !

Serge

[Pascal]

oui, mais je doute qu'il y a beaucoup de parlementaires qui roulent à 110 avec une caravane de 1300kg

[Bonaud]

Cela empêche t-il de leur demander leur avis sur des textes qu'ils ont voté, et qu'ils ont élaboré en commission ?

D'autant que je pense le voir à l'occasion de la réunion de préparation du Téléthon soit très prochainement....

Je pense imprimer les deux textes et lui demander son avis dans le cas d'un PTRA > 3500 kg et d'une somme des PTAC < 3500 kg !
(cas d'une grosse berline et d'une bagagère !)

Serge

[Pascal]

Je ne voulais pas dire qu'il ne fallait pas les interroger...

mais cela peut expliquer pourquoi ce texte a été voté car après tout, ce texte a bien dû passer à un moment ou un autre par le parlement ?