Mouvements latéraux durant traction

[damsck]

Salut,

J'ai profité d'une semaine de congés pour partir pour la première fois avec ma caravane en vacances dans la baie de somme.

C'est une adria 542 de ptac 1200Kg que je tracte avec une Xsara Picasso de 90cv.
A part le fait que la puissance de ma voiture soit limite (montées de certaines côtes à 70km/h max) j'ai surtout ressenti un désagréable mouvement latéral de la caravane qui jouait parfois beaucoup sur le train arrière de ma voiture ainsi que sur la direction.
J'ai même eu deux frayeurs au retour lorsque je me faisais dépasser et qu'un vent de 3/4 avant gauche était monté

Du coup, n'ayant pas d'expérience du tractage d'une caravane aussi lourde et longue, je me demandais si le problème venait du stabilisateur (ALKO 1300) ou bien de la tenue de route de ma voiture.

Est ce que vous pourriez me donner votre avis pour que je puisse régler le problème avant mes vacances d'été

Merci d'avance

[eden-speciale-540]

Bonsoir, a quelle vitesse ressens tu ceci ?
A tu vu la caravane dans tes rétros 'danser' de droite à gauche ?

[damsck]

J'ai pu ressentir ça à +/- 90km / heure alors qu'il m'est arrivé de rouler plus vite sans que je ressente le problème.

Par contre, je n'ai pas vraiment vu la caravane se balancer, mais j'avoue que j'étais plus concentré sur la tenue de route et j'ai pu ne pas le remarquer.

[floreng]

A mon avis, il manque quelques infos ?

Ne prends pas mal mes questions car elles ne sont pas là contre toi mais pour réussir à mieux cerner le la raison du problème.

Un PTAC de 1200, ç'est proche du maxi conseillé pour l'AKS 1300
C'est également très proche du poids maxi remorquable, donc forcément, le confort de conduite sait se faire discret.

- le 1300 était-il bien vérrouillé.
- as tu pesé ta caravane à vide ?
- as tu pesé tout ce que tu avais dans la roulotte ?
- as tu pesé ton poids en fèche ?
- en bref, n'étais tu pas en surcharge ?
- combien de personnes dans la voiture ?
- quel poids dans la voiture ?
- ta boule d'attelage n'a jammais été graissée ?

Si tu vois des réponses à des questions qui n'ont pas étaient posées, n'ésite pas.

[Bonaud]

@ floreng

Je me permettrais d'ajouter à ton questionnaire :
- La répartition du chargement ???

(était-il bien au plus bas dans la caravane, et réparti de façon équilibrée autour de l'essieu en particulier pour les choses lourdes ?)

Serge

[freteurr]

Le AKS 1300 peut aller jusqu'à 1360 kg ce j'ai pu lire dans une documentation.
Il faut aussi que le chargement de la caravane soit bien équilibré droite/gauche et poids en flèche.

Dans la TABBERT, les charge lourdes n'ont jamais été près des essieux mais éloignés des essieux.

[damsck]

Pour répondre à tes questions

- le 1300 était-il bien verrouillé.

Oui je pense, je sers le disque rouge jusqu'à ce que ça tourne fou puis j'appuie sur le levier rouge

- as tu pesé ta caravane à vide ?

Non, je ne sais pas ou je peux faire ça

- as tu pesé tout ce que tu avais dans la roulotte ?

Non plus mais j'ai mis le plus lourd (auvent) dans le coffre de la voiture. A vue de nez je pense qu'il devait y avoir 120 à 150kg de charge supplémentaire dedans

- as tu pesé ton poids en fèche ?

Non plus et ça non plus je n'ai aucune idée de comment faire. Par contre ma femme et ma fille sont entrées dans la caravane alors qu'elle était sur la roue jockey sans la déséquilibrer, je ne sais pas si c'est normal.

- en bref, n'étais tu pas en surcharge ?

Je ne pense pas mais je ne peux pas confirmer

- combien de personnes dans la voiture ?

5 personnes dont 3 enfants (en tout +/- 200Kgs)

- quel poids dans la voiture ?

Je pense 100kgs maxi

- ta boule d'attelage n'a jammais été graissée ?

Non jamais, elle est bien sèche par contre il y a une fine couche de peinture noire qui a l'air de dégager

Si tu vois des réponses à des questions qui n'ont pas étaient posées, n'ésite pas

Quand j'appuie sur le levier de l'arko 1300, je n'ai pas besoin d'appuyer très fort du coup je me demande si les plaques sont bien en pression sur la boule, est ce que c'est normal?
Un revendeur m'a en effet dit que pour lui l'arko 1300 était bien trop faible pour ma caravane mais je ne sais pas si c'est pour m'en vendre un autre ou si c'est fondé

[eden-speciale-540]

sur le 1300 quand tu tournes la molette, une fois en butée ça doit faire 'clic-clac clic-clac' pour avoir une confirmation audible
ensuite quand tu baisses le levier ça doit un peu forcer ( certes pas autant qu'un 3400 ), mais ça se sent bien quand même, c'est parce que ça comprime les 2 disques ferrodos

personnellement je n'ai jamais été satisfait du 1300, mais en théorie il doit apporter un plus sur des petites caravanes, la tienne semblent avoisiner le maximum autorisé pour ce produit ce qui n'est pas idéal

au fait avais tu du 'bruit' dans l'attelage quand tu ressentais ces mouvements de la caravane ? ( type grincement/couinement )

[Bonaud]

ta boule d'attelage n'a jammais été graissée ?

Non jamais, elle est bien sèche par contre il y a une fine couche de peinture noire qui a l'air de dégager

A virer à la toile émeri....

Graisse, peinture, téflon qui sont sur certaines rotules sont à virer, ils empêchent le bon fonctionnement de l'AKS et encrassent les pastilles....

Serge

[de.rene]

Un conseil si ta caravane danse,

essaie un truc simple à faire: revois le chargement.

Mon expérience pesro, et je n'ai pas de AKS et autres trucs, un attelage simple.

Quand je me mets en route, je suis attentifs au mouvement de ma cagouille. Soit elle danse, et au bout de 5 km je m'arrète et deplace un ou 2 trucs dans la cagouille.

Parfois Il suffit de dépalcer 2 à 3 kg du fin fond de la caravane et de les rapprocher de l'essieu pour cahnger de comportement.

Parfois il me faut 20km. En général à 30 km d echez moi, je m'arrête et vérifie la pression des pneus de tout l'attelage, déplace des objets s'il le faut, puis direction la plage à 100km. (jamais la plage pour moi). Mes vacances c'est ailleurs.
Une fois en route c'est plus Mme qui fait la oi sur le rangement, c''est la route et le pilote!!!!

[damsck]

Merci de vous préoccuper de mon problème.

Pour vous répondre, je n'ai pas de bruit dans l'attelage.
Je vais aussi virer la peinture noire mais à vrai dire, elle est déjà très fort entamée.

Pensez vous qu'un 3400 pourrait vraiment apporter un plus?

Aussi pensez vous que ma voiture puisse aussi aider au phénomène?

[ptinono]

Bonjour,

Pour peser ta caravane, tu peux aller chez Cash M**al, à St Pol.

En demandant gentiment, il me l'ont fait gratuitement.

Sinon, bien vérifier le chargement, la pression et les dimensions des pneus (voir si bien adaptée), et bien sûr enlever TOUTE la peinture de la boule et vérifier l'épaisseur des plaquettes de L'Alko 1300.

Content de trouver un dunkerquois sur ce forum

Ptinono

[KryLo]

Aussi pensez vous que ma voiture puisse aussi aider au phénomène?

je pense que oui car une 542 pk c'est pas ce qu'il y a de plus petit comme caravane à peu près 7,10 m. Et comme toute caravane qui se respecte elle n'a qu'une envie c'est de passer devant la voiture qui est devant . Je rigole mais c'est un peu vrai. Sinon plusieurs choses me semblent bonne à évaluer.

Pour commencer, le poids en flèche (de l'ordre de 7% du poids de la caravane) soit à quelque chose près un bon 70-80 kg) que tu peux vérifier facilement avec un pèse personne. Tu mets un morceau de bois cloué sur une planche dans la tête d'attelage et tu poses le tout sur la balance (moins le poids du tasseau avec la plaque ) ou alors tu poses la roue jockey sur la balance.

Est ce que les pneus de la caravane sont correctement gonflés 4,5 kg pour la tienne ça doit être ça.

Il faut aussi charger un peu la voiture car si l'arrière de la voiture n'a pas de poids la tenue de route s'en ressent également.

Lorsque j'avais la Laguna II pour tracter ma caravane voir ci-dessous, j'avais un peu le même problème à savoir que le ptac de la caravane était très proche de celui de la voiture et la tractrice n'arrivait pas à prendre le "pouvoir" sur la caravane ce qui était assez dérangeant pour la tenue de cap.

Certes l'AKS parait être au maxi de ses capacités mais ce n'est pas une raison pour les mouvements parasites. Il m'est arrivé de rouler pendant plus de 50 kms avec l'anti lacet non enclenché et la caravane n'avait pas bougé tout le long du trajet.

En conclusion regarde déjà pour le poids en flêche et la pression des pneus voiture et caravane et refait un essai. Si ce n'est pas mieux, baisse la vitesse de 20 km/h à partir du moment où ça bouge et après en dernier recourt et si les finances le permettent tourne toi vers les grands monospaces qui sont plus aptes à tracter une grande caravane voir avec leclubdes5 qui possède la même caravane et qui la tracte avec un Grand Espace.

[floreng]

Ok pour l'AKS.

Ne te vèxe pas, mais une estimation de poids faite à l'oeil, peut parfois réserver des surprises tant la différence peut faire mal.

Ensuite, avec des poids réels, faisant suite à une pesée précise et détaillée de tous les éléments, tu sera certainement proche des limites légales de ton véhicule.

Et il faut savoir que le maximum autorisé est très délicat à manoeuvrer, et doit être sur-protégé par le conducteur pour faire face aux risques liés aux limite de l'ensemble.

Regarde mon ensemble, il frôle le maxi autorisé, et contrairement à ma petite roulotte précédente, la conduite de celui-ci n'est pas de tout repos.
Je suis limité à 80 km/h sur route, et 90 km/h sur double voies, bien ça me va très bien, et même si je peux techniquement rouler à 110 km/h, (vitesse de croisière des gens du voyage) j'adapte ma vitesse à mon environement.

L'état de certaines routes peuvent nous donner l'impression que l'on a crevé, ou que la caravane se balade latéralement, dans ce cas, zen.


Pour peser ta flèche, une solution aproximative mais très simple, c'est le pèse personne sous la roue jockey (la roue doit être orienté vers l'avant de la roulotte.
Une solution plus précise, c'est la même chose mais avec la tête d'atelage + un baton plus un pèse personne.

Les chiffres qui suivent sont approximatifs :
Que le poids de ton épouse + enfant à l'arrière ne fasse pas basculer la roulotte n'est pas un drame, (poids supposé) 120 kg.
Une roulotte de 542 = env 5m60, c'est à dire 2m80 deriière et 2m80 devant auquel on rajoute une flèche de 1m20.
Soit 2m80 contre 4 m.
Selon la règle de 3, 120 kg derrière = 84 kg devant.


Perso, je suis du même avis que "eden-speciale-540".
J'ai l'AKS 1300 sur la 750kg, dans de telles proportions, je sui OK, mais sur la Palace 1T8, j'avais l'AKS 2004, je l'ai viré au profit d'un AKS 3004.

N'oublis pas que tu froles beaucoup de limites, donc...

[piguy]

Je ne sais pas quelle dimension de pneu chausse l'adria, mais j'ai déjà remarqué chez burstner notamment qu'ils sont un peu minimaliste sur le marché français.

La mienne est équipée de taille basse 205/65 15 est c'est le cas aussi pour le marché allemand. Par contre la même en France est chaussée de 195/70 14. Plus haut moins large quand on a un attelage à la limite des poids admis ça peu jouer un rôle sur le comportement routier.