Dacia logan dci 70 ou 85ch?

[lebaniego]

Allons, allons du calme... Il y a effectivement le droit, il y a aussi la jurisprudence qui permet d'humaniser un peu tout ça parce que c'est vraiment loin d'être folichon... Maintenant, les méandres du droit sont si tortueux que même notre juriste (qui est pourtant une pointure) collabore avec plusieurs cabinets juridiques et sur des dossiers de moins en moins sensibles. Notre société, à l'instar des USA ou de l'Allemagne, est en train de basculer dans le tout juridique... Avec le développement d'internet, nous reçevons de plus en plus de demandes fantaisistes de clients qui nous réclame des dommages et intérêts en s'appuyant sur des textes sans rapport avec leur demande... Juste parce qu'ils ont lu sur le net que 'ça pouvait coller'... C'est drôle pour nous, moins pour eux

Par contre, il y a un truc qu'à dit CommandantBOD et qui mérite de sortir du débat législatif, c'est sur la vitesse en traction... Qui en France n'est pas limité dans certaines conditions... Perso, sans aller jusqu'au 90 ou 80 km/h de nos voisins espagnols (on est en finale ), je pense qu'il faudrait limiter cette vitesse à 110 sur autoroute et mettre en place la répression qui va bien pour les contrevenants.

[Bonaud]

@ lebaniego

Tout dépend de l'attelage....Tu es de toutes façons limité avec ton Discovery...

Le mot "attelage" correspond à tellement de situations possibles....

Personnellement mon véhicule peut tracter plus du double du PTAC actuel de ma caravane, et je n'ose pas même parler si j'attelle une remorque bagagère...
De plus le Racio joue bien son rôle !!!

Pour l'instant la loi ne prévoit pas de limitations spécifiques pour un PTRA = ou < à 3500 kg, sauf aux endroits dangereux, et signalés comme
tels !!!

Et à 110 km/h on serait à la même vitesse que les autocars...

Serge

[lebaniego]

C'est pas un def mais je ne parle même pas pour ma paroisse... La loi est d'ailleurs paradoxale puisque qu'aujourd'hui, si je tracte une caravane de taille moyenne avec une voiture moyenne, je peux allumer à 130 sur autoroute en toute légalité... J'achète donc une Fiat Punto MJTD (95 ch, 1145 kg à vide) et j'accroche ma caravane : je roule à 130 en toute légalité alors que j'ai une voiture qui peut tracter mais dont ce n'est pas la vocation première... Je suis limite en poids tractable, la puissance est juste suffisante et je ne parle même pas du comportement qui doit engendrer quelques frayeurs...
Je décroche ma caravane et je l'attele sur le disco et d'un coup, je suis limité à 90 km/h alors que j'ai un véhicule tracteur dimensionné pour tracter, tant sur le plan de la puissance que du freinage en passant par la tenue de route...

Bref...

[Papy80]

C'était un gendarme, (celui qui m'a dit ça), pour information.
Etant donné qu'il est "censé" savoir ce qu'il dit, je l'ai cru sur parole.

Bref, elle véhicule les informations suivantes :

80KMH hors agglo pour TOUS sur voie simple
100 KMH pour tous sauf camions +7.5t sur voie rapide pour qui 80 KMH
120 KMH pour tous sauf camions +7.5t sur autoroute pour qui 80 KMH

moi je connais des gendarmes qui sont encore au permis E obligatoire aprés 750 kg pour une caravane !
Quand a la rumeur des vitesses en baisse c'etait aussi un projet qui sous le gouvernement Fillon a été discuté
en méme temps que la supression des paneaux annonçant les radars fixes et l'instauration des Zones de Dangers !
Une seule chose est vraie c'est que les PL roulent a 80 kmh ,car beaucoup d'entreprises de transport les font brider
pour économiser le <<Cher >>Gazole ! Mon fils travaille dans le transport de produits alimentaires
son entreprise vient de faire brider tous ces camions a 82 kmh !
mais d'autres transporteurs de la région l'ont déja fait y a pas mal de temps
Et puis quelle importance pour un caravanier ,puisque la loi dit que:
quand tu tractes une caravane ou une petite remorque bagagére
avec un véhicule dont le PTRA (F3)inscrit sur la carte grise dépasse 3,5 T,
tu dois rouler a 90 kmh sur autoroute et 80 kmh sur les nationales
et que normalement les caravanes sont homologués pour rouler a 100 kmh maximun en traction !

[Bonaud]

@ lebaniego

Si tu regardes bien, c'était un de mes arguments auprès des députés, puisque j'avais mis un modèle de lettre en ligne dans ce Topic :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... nnuler+loi
Et plus particulièrement ici mises en ligne par Olivier :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 05#p181283

Il y avait eu questions au gouvernement, et réponse parues au JORF des débats de l'Assemblée, copies dans le Topic !

Je ne vais certainement pas dire le contraire aujourd'hui !!!

Mais on est complètement H.S. !!!

Serge
P.S. : J'ai modifié Defender par Discovery !

[lebaniego]

@ papy

C'est à la mode depuis longtemps chez les enseignes de Hard-Discount type Aldi et Lidl qui imposent des limitations strictes à leurs conducteurs...

[Bonaud]

@ papy80

et que normalement les caravanes sont homologués pour rouler a 100 kmh maximun en traction !

Tu as lu cela où ?? Référence juridique française ou européenne souhaitée !
Personnellement je n'ai jamais trouvé une telle limitation, et CCLC Le Caravanier non plus puisqu'ils persistent à écrire qu'il n'y a pas de limitations spécifiques en France en dessous de 3500 kg de PTRA !!!

Serge

[freteurr]

Les constructeurs de caravane ont le droit de donné une limite de vitesse à leurs caravanes. Mais les concessionnaires et leurs vendeurs voir technicien n'en parle pas. Certains constructeurs l'écrive dans la notice.
Même Alko donne une limite de vitesse aux antilacets (je ne sais pas si c'est tous les modèles ou seulement le 3504)à 100 km/h.

[Bonaud]

@ freteurr,

On va reprendre cette ancienne conversation des caravanes homologuées en France qui doivent correspondre au code de la route français ???
Sinon cite moi des sources légales ???

Mais je n'aurais de toutes façons pas le temps de vérifier j'attelle samedi !

Quand à la notice des AKS, ce n'est pas l'interprétation que j'en fais, simplement je lis "efficace au moins jusqu'à 100 km/h" donc non garanti au-dessus !!!

Serge

[Guile]

Ce que je sais c'est pour la commercialisation du Citan, le Kangoo est en train d'être entièrement revu. Et je peux vous dire que les techniciens de Maubeuge sont un peu sur les dents à cause des exigences de Mercedes.

Tout cela favorisera bien entendu le Kangoo aussi.

[freteurr]

Ce sont les constructeurs de caravanes, dont ce donnent le droit de mettre une limite en vitesse à leurs caravanes. Et ils ont le droit de le faire.
Après à chacun de respecté ou non la limitation donné par le constructeur de caravane.

[Bonaud]

@ freteurr

Jamais vu un texte légal français là dessus, mais comme déjà dit, pas trop le temps d'en discuter !!!

Serge

[freteurr]

Les constructeurs n'ont pas besoin de texte de loi (d'un pays ou de l'union européenne), pour donnée une limitation à leur caravane pour la sécurité ou pour le côté technique (surtout pour la structure).



Bon, revenons aux Dacia Logan...

[Bonaud]

@ freteurr

Je ne suis pas d'accord avec toi, les véhicules devant correspondre à des normes bien précises pour avoir leur homologation !
Si un jour une visite d'usine de construction de caravanes a lieu ce serait une question à poser....

Mais effectivement, on dérive, revenons aux Logan, de toutes manières plus le temps de suivre la discussion qui tourne en rond !

Serge

[maxence]

C'est pas un def mais je ne parle même pas pour ma paroisse... La loi est d'ailleurs paradoxale puisque qu'aujourd'hui, si je tracte une caravane de taille moyenne avec une voiture moyenne, je peux allumer à 130 sur autoroute en toute légalité... J'achète donc une Fiat Punto MJTD (95 ch, 1145 kg à vide) et j'accroche ma caravane : je roule à 130 en toute légalité alors que j'ai une voiture qui peut tracter mais dont ce n'est pas la vocation première... Je suis limite en poids tractable, la puissance est juste suffisante et je ne parle même pas du comportement qui doit engendrer quelques frayeurs...
Je décroche ma caravane et je l'attele sur le disco et d'un coup, je suis limité à 90 km/h alors que j'ai un véhicule tracteur dimensionné pour tracter, tant sur le plan de la puissance que du freinage en passant par la tenue de route...

Bref...

bonjour,

je dois me sentir visé pour le véhicule.
(je plaisante)

avec mon attelage je dépasse pas le 110km/h et l'ensemble ne bouge pas.