Renseignements sur prochains vehicules

[freteurr]

Je n'ai pas le PTAC et le poids à vide en tête.

[Pilou]

Merci Pilou pour toutes ces informations

Mais si j'utilise le calcul pour le poids total maximum tractable par exemple pour le Scenic 2

F3 ( 3050 ) - F2 (2195 ) = 855 KG maximum .. Au lieu des 1305 KG prévu ?

Le classe B 180 CDi ou 200 CDI peut tracté jusqu'a combien sans permis E ?

Je parlais des Senic III

[freteurr]

Oui les Scénic 3, 1300 kg de poids tractable sans report de charge.
Les Scénic 2, 1300 kg avec report de charge.

[Nico78]

Je n'ai pas le PTAC et le poids à vide en tête.

J'ai trouvé ca sur le site de Turbo.fr pour le classe B 200 cdi :
PTAC : 1880 Kg
Poids à vide min. : de 1435 à 1470 Kg

@Pilou : merci pour la précision du Scenic 3 ... Avec la modification de la loi en janvier une caravane de 1400 / 1500 kg passera donc pour un Scenic 3

[Pilou]

Non, car ils sont strictement homologués pour 1300kg

En revanche, avec un 3008, ça passe!

[freteurr]

Avec le Scénic 3, Il sera toujours limité à 1300 kg, pas le droit de tracté plus lourd. Il à été homologué pour tracté jusqu'à 1300 kg. En tractant plus lourd avec ce modèle, c'est une infraction au code de la route.

En janvier 2013, c'est juste les permis qui change.
Permis B à 3500 kg. Il restera en place en janvier 2013.
Permis B à 4250 kg, après 7 heures de formations. Ce permis ne donnera pas le droit de tracté plus lourd que le poids tractable homologué par le constructeur et la DREAL. Et que la somme des PTAC ne dépasse pas 4250 kg
Permis E(B) (qui deviendra permis BE), après visite médicale, repasser le code de la route, leçon de conduite sur circuit et sur route, et la dernière étape l'examen. Ce permis ne donnera pas le droit de tracté plus lourd que le poids tractable homologué par le constructeur et la DREAL. Et que la somme des PTAC ne dépasse pas 7000 kg.




Une explication avec la Mercedes qui est dans ma signature.
PTAC : 2200 kg
PTRA : 4100 kg
Poids tractable 1900 kg.

Avec le permis B actuel (3500 kg), la caravane et/ou remorque, est limité à 1300 kg (3500-2200 = 1300 kg). Si la caravane est supérieur à 1300 kg de PTAC = infraction
Avec le permis B+, pourra tracté 1900 kg (4100-2200 = 1900 kg) Si la caravane est supérieur à 1900 kg de PTAC = infraction


Cet exemple avec la Mercedes, est valable pour les autres voitures, mais faudra prendre les différents poids de chaque modèle et motorisation, et de faire le calcul. pour resté dans la légalité

[Nico78]

Chapeau a vous, vos explications sont nikel j'ai bien compris le principe.

Je sors du concession a l'instant, il était prêt a me vendre une caravane de 1500 Kg avec comme véhicule de base mon scenic actuel ( Scenic 2 ) ... Leurs arguments étaient que la caravane ne devait pas dépasser lz poids a vide du scenic et que l'ensemble ne devais pas être de plus de 3500 kg...

Donc il va falloir que je trouve un véhicule qui me permette d'envisager avec la nouvelle loi de tracter une caravane d'environ 1300 kg minimum et disons 1500 kg maximum pour être tranquille.

Edit : La classe B avec la nouvelle loi sera donc autorisé a tracter combien maximum ?

[freteurr]

@freteurr

Une explication avec la Mercedes qui est dans ma signature.
PTAC : 2200 kg
PTRA : 4100 kg
Poids tractable 1900 kg.

Avec le permis B actuel (3500 kg), la caravane et/ou remorque, est limité à 1300 kg (3500-2200 = 1300 kg). Si la caravane est supérieur à 1300 kg de PTAC = infraction
Avec le permis B+, pourra tracté 1900 kg (4100-2200 = 1900 kg) Si la caravane est supérieur à 1900 kg de PTAC = infraction

est tu sur de ton calcul!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

car si je prend ma classe b

ptac 1880 kg
ptra 3380kg
poid tractable 1500 kg

donc avec permis b 3500kg-1880kg = 1620kg bizzard!!!!!!!!!!!!
qui voudrai dire qu'avec une classe b on tracte plus que une classe E
ya un probléme ou c'est moi qui a mal calculée!!!!!!
peut tu m'éclairer

Pour ce qui concerne la classe E, c'est le PTAC qui bride le poids tractable à 1300 kg avec le simple permis B.
Ta classe B sans permis E(B), ton calcul est bon. Mais il faut prendre en compte le poids à vide du véhicule, donc ta B 200 CDI est limité à 1360 kg (G1) ou 1435 kg (G) (je ne pas lequel).

Pour le poids tractable sans le permis E(B) certaines voiture sont limité par le poids à vide. Et d'autres sont limité par le PTAC.

[freteurr]

Chapeau a vous, vos explications sont nikel j'ai bien compris le principe.

Je sors du concession a l'instant, il était prêt a me vendre une caravane de 1500 Kg avec comme véhicule de base mon scenic actuel ( Scenic 2 ) ... Leurs arguments étaient que la caravane ne devait pas dépasser lz poids a vide du scenic et que l'ensemble ne devais pas être de plus de 3500 kg...

Donc il va falloir que je trouve un véhicule qui me permette d'envisager avec la nouvelle loi de tracter une caravane d'environ 1300 kg minimum et disons 1500 kg maximum pour être tranquille.

Edit : La classe B avec la nouvelle loi sera donc autorisé a tracter combien maximum ?

Si le vendeur à dit que tu peux tracté 1500 kg avec ton Scénic.
1500 kg avec un Scénic, c'est illégal. En cas d'accident, ce n'est pas couvert par les assurances.


En 2013, avec le nouveau permis, avec la Classe B, tu pourra tracté 1500 kg.
ça ne sera pas le cas des Scénic, qui eux resterons toujours à 1300 kg.

[Nico78]

Oui , la concession de caravane ( dans le 95 pour ne pas les cités ) m'ont dit ( deux commerciaux présent ) qu'avec le scenic j’étais limité au Poids a vide du Scenic ou a 3500 kg max le scenic + caravane. J'ai pas voulu rentré dans le sujet plus profondément je voyais que leur optique était de vendre une caravane et de ne pas chercher plus loin.


Donc , si je reprend avec la Classe B , pour le moment je serais limité a 1360 kg (G1) ou 1435 kg (G) .. Lequel il faut prendre pour le calcul ? le G ou G1 ?
Et d'ici Janvier 2013, 1500 kg ?

Et avec ton Classe E tu sera limité a 1900 kg avec le nouveau permis au lieu des 1300 Kg actuels a cause des 3500 kg ?

[Nico78]

Dur dur mais on y arrive ... pour le scenic 2 :
F1 : 2195 F2 : 2195 ( PTAC Scenic 2 ) F3 : 3050 ?
G : 1715 G1 : 1640 ( Poids a Vide )

Donc :
- 1 ere condition la caravane ne pourra pas etre > 1640 Kg
- 2eme condition la somme des PTAC ne devant pas etre > 3500 kg donc : 3500 kg - 2195 = 1305 Kg ce sera donc le maximum que la caravane pourra faire 1305 Kg

Donc il faut bien gerer l'achat du vehicule selon la caravane que l'on souhaitera acheter ..

[freteurr]

Donc, reprenons à zéro.

Avec le permis B actuel, ça peut conduire un ensemble de voiture et une caravane ou une remorque de plus de 750 kg de PTAC,
Mais, il faut respecté les condition suivante :
- La somme des PTAC doit être inférieur ou égal à 3500 kg.
- Le PTAC de la caravane doit être inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur.
- Que le PTAC d'une caravane ou d'une remorque doit être inférieur ou égal au poids tractable du véhicule tracteur.


Le Permis B+, ça peut conduire un ensemble de voiture et une caravane ou une remorque de plus de 750 kg de PTAC. (Qui sera mi en application le 19 janvier 2013, et après avoir passé une formation de 7 heures)
Mais, il faut respecté les condition suivante :
- La somme des PTAC doit être inférieur ou égal à 4250 kg.
- Que le PTAC d'une caravane ou d'une remorque doit être inférieur ou égal au poids tractable du véhicule tracteur.


Le permis E(B)
Mais, il faut respecté les condition suivante :
- La somme des PTAC doit être inférieur ou égal à 7000 kg (si je ne me trompe pas).
- Que le PTAC d'une caravane ou d'une remorque doit être inférieur ou égal au poids tractable du véhicule tracteur.

[Nico78]

C'est cette phrase qui me " gène " :
- Que le PTAC d'une caravane ou d'une remorque doit être inférieur ou égal au poids tractable du véhicule tracteur.

Tu la trouve ou cette valeur sur la carte grise ?

[freteurr]

Ce que j'ai écrit, c'est conditions à respecté, pour évité d'être en infraction.

Pour ton Scénic tu as trouvé.

Dur dur mais on y arrive ... pour le scenic 2 :
F1 : 2195 F2 : 2195 ( PTAC Scenic 2 ) F3 : 3050 ?
G : 1715 G1 : 1640 ( Poids a Vide )

Donc :
- 1 ere condition la caravane ne pourra pas etre > 1640 Kg
- 2eme condition la somme des PTAC ne devant pas etre > 3500 kg donc : 3500 kg - 2195 = 1305 Kg ce sera donc le maximum que la caravane pourra faire 1305 Kg

Donc il faut bien gerer l'achat du vehicule selon la caravane que l'on souhaitera acheter ..

Avec ce Scénic, ça va être compliqué pour moi de t'expliquer. Comme tu as un peut de mal à comprendre.

Actuellement avec ton Scénic, tu peux tracté :
F3 - F2 = poids tractable
3050 - 2195 = 855 kg


Par contre, regarde dans la notice de ta voiture, tu aura les poids tractable.
Mais il faut regardé qui concerne ton Grand Scénic 7 places avec la motorisation correspondant.
Mais normalement, tu peut tracté Jusqu'à 1300 kg, mais il faut respecté des conditions.

[Nico78]

Ok , c'est valable pour tous les véhicules alors le F3 - F2 ?

Après s'il y a une spécificité a chaques véhicules selon s'ils ont un report de masse possible.