Permis B, B96, BE au 19 janvier 2013 GAGNÉ !!!

[daniel_bel]

Chiche que les PTAC et la CU des caras vont augmenter?

[freteurr]

La charge utile augmenté dans la caravane,
Oui, pour ceux qui peuvent augmenté le PTAC.

[Bonaud]

@ daniel_brx

C'est déjà le cas depuis plusieurs années, c'est même la tendance générale !
(de même que le poids des voitures !)

Mais si l'on pouvait rester sur le sujet du Topic, et concernant la France, ce serait pas mal, surtout en ce moment où les textes français évoluent....
(Chez vous en Belgique c'est règlé depuis longtemps si j'en crois le post de Mdame Lili début mars !)

Serge

[Papy80]

Bonjour !
je découvre a l'instant en rentrant de voyage ! Enfin ! un espoir !attendons le décret au J O
je pense quand méme que ce site a eu des infos solides ,
Pour les modalités de la formation du B96,je trouve que ce n'est pas loin d'etre celles du BE
sauf qu'il y a l'examen en moins !

[jocondie]

La ffcc annonce elle aussi la nOuvelle sur son site !

[Bonaud]

@ jocondie

Bien vu, ça n'y était pas ce matin, je leur ait même demandé à 10:13 s'ils étaient au courant, ainsi qu'à CCLC avec copie à Olivier !

Mais je trouve qu'ils s'attribuent bien vite la "paternité" de l'affaire :

29/11/2012 - ÇA VIENT DE TOMBER : LA FFCC A GAGNE, EXIT LE PTRA !
Suite à ses actions menées auprès de la DSCR depuis plusieurs mois en faveur de la prise en compte de la somme des PTAC plutôt que le PTRA du véhicule tracteur, la FFCC a obtenu gain de cause.
Exit donc le PTRA ! Pour connaitre à quelle catégorie de permis vous devrez appartenir à partir du 19 janvier 2013 pour tracter votre caravane, vous devrez faire le calcul des PTAC de votre voiture et de votre caravane.
Cette information devrait ravir bon nombre de caravaniers.
http://www.ffcc.fr/actualites/441/0/ca- ... -ptra.aspx

Le 23 novembre ils m'affirmaient encore "PTRA" sans aucune réserve, et la dernière "lettre de la FFCC" parle bien aussi de PTRA...

Seraient-ils opportunistes ???

Serge

[patou 03]

Prétentieuse la FFCC ils disent que c'est eux qui ont gagné

[Bonaud]

Ceci dit sur http://www.legifrance.gouv.fr il est encore question de PTRA dans le projet d'article R221-4, attendons donc la modification du texte officiel, qui seul fait foi....
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20130119

Serge

[Gérard]

C'est une position et possession commerciale mais nous ne sommes pas dupe
A+

[jocondie]

@ BONAUD .
RIen de plus plus façile de clamer "La ffcc a obtenu gain de cause " Pour connaitre la paternité il n'y a que les prélèvements ADN pour départager. A mon avis,
la ffcc n'était pas la seule à intervenir auprès de la DSCR ! C'est le moment de renouveler les adhésions ,alors !!!!!!!!!!

[Bonaud]

@ jocondie

Tu as raison, mais je garde les mails reçus ou envoyés dès qu'ils ont une certaine importance, et souvent Olivier est en copie, quand je ne mets pas copie ici !!!
Chacun peut encore lire ceci :
http://www.ffcc.fr/data/ACTUS/file/FFCC ... ETENIR.pdf

J'affirme avoir demandé ce matin à 10h13 à
- la FFCC, (après vérification de leur site !)
- à sa directrice,
- à CCLC,
- au rédacteur en chef de CCLC,
- avec copie à Olivier, (donc facile à vérifier !)
ce qu'ils pensaient du texte mis sur le site http://www.permispratique.com/2013-La-f ... _a128.html

Et tout adhérent peut relire la dernière lettre de la FFCC...

Le 23 novembre, j'avais du mettre leur réponse ici même : http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 20#p398042
Bonjour,
Malheureusement c’est bien le PTRA du véhicule tracteur qui déterminera la catégorie de votre permis et non la somme des PTAC de votre remorque et de votre véhicule.
Bonne réception - Bien cordialement
Nadine LE CAVIL
Assistante de Direction - nadine.le-cavil@ffcc.fr
Responsable Accueil - info@ffcc.fr

Toute l'année ils ont affirmé "PTRA" contrairement à CCLC....

Mais bon, l'important c'est que ce soit la somme des PTAC et que ce soit traduit dans les textes officiels, le reste m'est égal !!!

Que ceci :
http://www.ffcc.fr/actualites/441/0/ca- ... -ptra.aspx
Soit transcrit dans les textes officiels, et ce sera fini...

Serge

[Bonaud]

Bonjour,

Même si cela n'apporte rien de nouveau, mail reçu ce midi de la directrice de la FFCC :

Bonjour
Je suis actuellement en déplacement … Je souhaite cependant vous apporter quelques informations.
Nous ne pouvions pas vous donner d’autres réponses que celles qui étaient la réalité du moment. Toutefois, nous ne sommes pas restés sans agir. Le Président de la FFCC rencontrait Mme Sylvia PINEL, Ministre du Tourisme, le 4 octobre pour l’alerter sur ce problème qui allait fortement impacter le tourisme en caravane en France. Elle a immédiatement contacté son collègue du ministère des transports Frédéric CUVILLIER afin qu’il interpelle ses services sur ce problème. Parallèlement, nous avons saisi régulièrement la DSCR sur cette difficulté et avons la satisfaction de voir aujourd’hui que nous avons été entendus.
Croyez bien que sans notre action, le sujet risquait de ne pas évoluer dans le sens positif pour l’utilisateur de la caravane.
Restant à votre disposition,
Bien cordialement
Fabienne PIONNEAU
Directrice Générale de la FFCC
la Fédération des campeurs, caravaniers et camping-caristes
78, rue de Rivoli - 75004 PARIS
Tél. : 01 42 72 88 11 - Fax : 09 70 32 60 56
http://www.ffcc.fr

Il est vrai que je leur avais demandé hier au soir s'ils ne trouvaient pas ridicule leur réponse du 23/11, et que le matin même je leur avais signalé le texte sur "permispratique".....

Serge

[patdep]

Tant mieux encore une fois.
Ce qui serait intéressant de connaître, ce sont les arguments développés par la FFCC (ou d'autres instances) et qui ont permis cette volte-face ?

[Bonaud]

@ patdep

Oui en un sens, mais au final que nous importe à nous, utilisateurs ???
Ce peut être :
- Manque d'auto écoles équipées pour les permis, et manque d'inspecteurs pour le BE...
- Raz le bol des caravaniers et autres usagers (nautiques, agricoles, etc...).
- Protestations des constructeurs de voitures, de caravanes...
- Le coût que cette formation allait entraîner pour un tourisme réputé "social"...
- Alignement sur les autres pays, sur la directive européenne...
- Volonté de montrer que "la FFCC s'occupe aussi des caravaniers" suite à des critiques...
- Les questions posées par les députés...
- Nos protestations et celles d'autres associations ou groupes d'usagers...
- Du relationnel personnel pur...
- Sans doute un mélange de tout ça !


L'important c'est que l'on soit passé à nouveau à la somme des PTAC, et non pas à cette histoire abberrante de PTRA !

De mon côté je continue à vérifier régulièrement le R221-4 sur http://www.legifrance.gouv.fr non modifié ce matin, mais il faut le temps que cela passe par l'Administration....

Serge

[freteurr]

Pour les inspecteurs pour le permis BE, c'est généralement ceux des permis B.
Ceux qui passe l'examen du BE, ont une date beaucoup plus rapide que ceux du simple permis B. Celui qui à eu une date pour le permis B, sa date ce vois reculé.