LA CARAVELAIR VENICIA PREMIUM 550

[Jeanda]

Bonjour Bermut 76,
J'ai les mêmes conclusions que vous sur le multiplexage et il m'a été confirmé lors de l'intervention de la concession CARAVELAIR de LAMBALLE qui m'a dépanné en garantie pour la pompe du réservoir d'eau en court-circuit dès le premier jour d'utilisation lorsqu'il m'y a été dit que les branchement étaient effectués par des intérimaires excusables par une formation absente et un circuit électrique du plan fourni avec la 550 qui ne correspondait pas avec la caravane.
Pour la pompe et son bruit, j'avais commencé un coffre réalisé par un assemblage laine de roche rouvmat de 6 cms d'épaisseur mais au vu de mes soucis avec la caravane qui doit partir se faire déshabiller à TOURNON j'ai mis cela en attente.

[Epsom]

Bonjour Messieurs

Vos messages font peurs... Autant d'avaries et de complexité sur une caravane de ce prix et de ce niveau de gamme présume...

Effectivement la fabrication semble être restée très "artisanale".

Bon courage.

[alviju]

Bonjour tout le monde,
Effectivement, les échanges ci-dessus font très peur ; Epsom, je te rejoins sur ce constat.
Mais je marque aussi un léger désaccord avec toi, au sujet des méthodes de fabrications artisanales : de mon point de vue, une méthode de fabrication artisanale offre plutôt des garanties de sérieux, de qualité. Je serai donc plutôt sur la ligne de Cathar 11, dans son message d'hier 31.07 à 12h22 : les problèmes et anomalies remontés par jeand'a et Bermut76 mettent en lumière les limites d'une fabrication qui n'est plus artisanale mais pas encore industrielle.
En tout cas jeand'a, je te souhaite évidemment moi aussi bon courage ; de plus, tes analyses et réactions aussi pondérées que mesurées sont remarquables!!!
A+

[Philcox]

Bonjour ,
Intéressant débat , mais lier la qualité a une taille d entreprise de type artisanale ou industrielle , n est pas correct .
La qualité se retrouve aussi bien dans l artisanale que dans l industrielle .
C est juste une question d organisation et de méthodes a vouloir mettre en place , faire respecter et reconsidérer régulièrement . La qualité coûte un certain pris et en ces temps de crises, comme c est un centre de coûts et pas un centre de profit , les budgets sont réduits en conséquence , ce qui est a moyen terme une colossale erreur en terme d image de marque . Mais aujourd'hui , on cherche du court terme, personne n a de projets industriel a moyen ou long terme du moins dans ce marché du véhicule de loisir .
C est un marché qui se réduit d année en année et les maigres budgets qui restent sont alloués au marketing et éventuellement à la recherche et développement, pas au maintien de la qualité .
Difficile de faire une économie d échelle vu que les volumes diminuent et les gammes augmentent afin de séduire tous les consommateurs potentiels . La liste des implantations , des options et autres packs est vertigineuse mais comme les volume restent faibles , il est difficile de développer les méthodes adéquates a chaque modèle.

[Mdame Lili]

Ton message est valable pour toutes les marques Philippe.

Mais pourquoi donc les autres marques, je pense à Hobby, Burstner, Adria etc... sont-elle moins souvent citées que Caravelair ?
Les français répondront c'est le plus gros chiffres de vente, OK, mais les autres marques regroupées représentent également un chiffre aussi impressionnant si pas plus.

Mais pourquoi donc depuis que La Mancelle fait partie du groupe Trigano connait-elle autant de problèmes, PTCA, finition etc ?

[Jeanda]

Bonjour Philcox,
Mon analyse est différente et se partage, en responsabilités, entre le concessionnaire CARAVELAIR, et TRIGANO VDL !
A qui ai-je versé la somme convenue pour cet achat ?
Au concessionnaire, qui avait acheté cette VENICIA PREMIUM 550, et qui en était propriétaire !
Cette CARAVELAIR était stockée depuis plus de 6 mois, quand j'en ai pris possession le 20/12/2014, en plein air, et je suis à présent persuadé qu'elle fuyait déjà depuis un moment !
Et aujourd'hui, le concessionnaire n'a pas ma motivation !
Concernant TRIGANO VDL cette unité de production est très capable de faire de la qualité.
À la suite du rapport que m'a fait l'employé du concessionnaire qui a tenté d'effacer l'accumulation de gros soucis de cette caravane, et sachant les gros problèmes qui ont eu lieu à TOURNON avec des annonces successives de licenciement et les réactions des salariés, il y a eu relâchement d'attention sur la chaine de production et j'en suis la victime !

[Mdame Lili]

Aucune de mes caravanes n'a jamais été abritées, toutes ont été exposées au climat très souvent pluvieux de la Belgique et aucune n'a jamais présenté des signes d'infiltration. Pourquoi ???

[Jeanda]

Bonjour Mdame LILI,
Mon précédent message répond partiellement à votre question.
Si je considère les fuites de ma CARAVELAIR.
La fuite ayant occasionné des dégâts au coin repas vient du feu stop qui se trouve au dessus de la grande baie sur la cloison arrière. L'alimentation électrique de ce feu passe par un trou qui traverse cette cloison. Ce trou, normalement réclame un passe fil qui réalise l'étanchéité. Aucune matière ni pour ce trou ni pour le feu stop. L'eau a pénétré par là et a souillé avec début de moisissures sur la cloison arrière, sur la cloison principale comprenant la porte d'entrée et les coussins du coin repas.
Si je prends un autre exemple de fuite, celle qui s'écoulait sur la table de nuit droite. J'ai remarqué qu'en diminuant la pression des tubes de l'auvent qui s'appuient sur cette cloison, je diminuais fortement cette fuite, et j'ai mentionné cette observation à l'employé du concessionnaire, il a démonté le cache plastique sur le haut de cette cloison et a remarqué que toute la visserie qui participe à la liaison du toit et de la cloison verticale n'était pas serrée et il y a pallié.
Si je vous citais tous les autres exemples de fuite, il y aurait même constatation de ma part : à un moment de l'assemblage de cette CARAVELAIR, il y a eu distraction du personnel employé à ce montage !!!

[Cathar 11]

C est un marché qui se réduit d année en année et les maigres budgets qui restent sont alloués au marketing et éventuellement à la recherche et développement, pas au maintien de la qualité .
Difficile de faire une économie d échelle vu que les volumes diminuent et les gammes augmentent afin de séduire tous les consommateurs potentiels . La liste des implantations , des options et autres packs est vertigineuse mais comme les volume restent faibles , il est difficile de développer les méthodes adéquates a chaque modèle.

Un des problèmes de Trigano est à mon sens justement la juxtaposition de gammes trop semblables notamment entre Sterckeman et Caravelair. Commercialiser 20 ou 25 modèles de chaque marque avec pour seule différence un autocollant et un tissus, je ne suis pas sûr que ce soit judicieux en terme de couts notamment en regard des réseaux de concessions, des frais de pub ou de confection de brochures...
Idem pour La Mancelle dont toute la tradition et le savoir faire qualitatif a vite été noyé dans la mélasse des autres marques.

Au final, je ne suis pas sûr que ce soit judicieux de maintenir 3 marques différentes avec 3 niveaux de modèles chacune(tous aussi confus les uns que les autres) pour les volumes de ventes réalisés.
Il faudrait donc soit supprimer purement et simplement des marques, soit cantonner chacune à ce qu'elle sait historiquement le mieux faire.
Et donc pourquoi pas Sterckeman en gamme premier prix, Caravelair en mileu de gamme et La Mancelle en haut.
C'est peut-être radical mais il me semble qu'il vaut mieux sortir 30 modèles (10 chacune) à un bon rapport qualité/prix et conforme à l'attendu plutôt que 75 dont tous les acheteurs n'ont pas eu l'impression d'en avoir pour leur argent voire même de s'être faits flouer...

[Mdame Lili]

Cette réponse me convient parfaitement

[Jeanda]

Bonjour Cathar 11,
Allez sur internet, à la lecture du dernier bilan de TRIGANO VDL, des nouveaux rachats d'unités de production, de l'effacement progressif des influences " Credit Lyonnais ", etc, et vous y devinerez un ajustement des gammes.
Il est sûr qu'une MANCELLE aux panneaux identiques à une CARAVELAIR déprécie la première mais essayez aussi de vous rappeler depuis combien de dizaines d'années vous n'êtes pas allé choisir votre nouvelle voiture neuve dans un terrain vague au milieu des herbes folles et des crottes de chien !!!
Le plus urgent reste, à mes yeux, un redressement de l'autorité d'un contrôle qualité digne de ce nom et qui sache faire barrage à la livraison de produits indignes des efforts des créateurs de TRIGANO VDL !!!

[Mdame Lili]

Le plus urgent reste, à mes yeux, un redressement de l'autorité d'un contrôle qualité digne de ce nom et qui sache faire barrage à la livraison de produits indignes des efforts des créateurs de TRIGANO VDL !!!

Curiosité la certification ISO est-elle répandue en France ? Si oui y-a-t'il une inspection annuelle ?

[Jeanda]

Oui, Mdame LILI, cela existe aussi en France, avec des cahiers des charges assez rudes.
J'ai eu durant de nombreuses années la visite d'un de leurs contrôleurs mais, et il y a prescription dans ce que je vais vous avouer, il me paraissait plus marquer d'intérêts pour le repas ou je le conviais au milieu de sa journée que par les progrès de ses dernières remarques des visites précédentes !
Je vous avoue aussi que l'intérêt de notre compagnie de l'époque était d'avoir un minimum de rebut chez nos clients avec, donc, toute la constance obligatoire, et des prélèvements qui frisaient parfois le 100 % !

[Jeanda]

Je me permets de rajouter qu'à l'époque nous étions classés 9001 sur l'ensemble de nos sites de production !

[Mdame Lili]

J'apprécie nos échanges.
La certification ISO dans l'entreprise que je connais, ce fait tout à fait à l'improviste, donc pas de repas.
Si un plusieurs constats ne sont pas conformes aux attentes des inspecteurs, un délai est donné pour y remédier, un RV est pris.
Si aucune amélioration n'a été constatée lors de la visite de contrôle prévue, c'est une amende tout simplement.