mettre un vélo à l'arrierre

[claude bb]

bonjour à toutes et tous

je vais entamer mon premier voyage, dans un tout petit plus d'un mois, et je compte emmener le vélo de mme.
sur ma caravelair, il y a un porte vélo à l’arrière. (je n'ai pas de baies à l’arrière)
je viens de lire quelques post, dans cette partie du forum, et du coup, je me demande, si ça ne serrait pas mieux, que je transporte ce vélo à l'intérieur de la caravane
pensez vous que transporter, un seul vélo adulte à l’arrière ne soit pas un problème?, car certain évoquent des turbulence, des mise en lacé possible, et autre joyeusetés

merci

[freteurr]

Que ça soit à l'avant sur la flèche ou sur le panneau à l'arrière, il faut surtout bien repensé à l'équilibre de la caravane avec le chargement.
à l'intérieur de la caravane, il faut que le vélo soit bien calé, ainsi pour éviter qu'il bouge.

Avec la TABBERT,
Un allée-retour avec deux vélos dans la caravane.
Un allée-retour avec un vélo dans la caravane.
ça na pas posé de soucis, ni abimé de le mobilier de la caravane.

[claude bb]

si le vélo fait 15kg, sur le porte vélo du panneau arrière, pratiquement, que veut tu dire, par repenser l’équilibre de la caravane!: maintenir le poids en flèche recommandé?
car j'ai lu un poste de l'an passé, qui parlait d'effets de balancier, et de mauvaise répartition des charges, si l'on alourdissait l'avant, pour rattraper le poids des vélos à l’arrière!

[Menhir22]

ne t' affole pas ,

le problème d' un forum, tu lis de tout et de rien

fait ton poids en flèche chargé sans vélo, fait le avec vélo, relève la différence de poids, compense la,

c' est toujours ce que j' ai fait et jamais eu de problème avec deux vélos ( 39 kgs )

" turbulences " on va se retrouver en aéronautique

Pierre

[bertone]

Mettre un ou deux velos dans la caravane
Ont les met ou a la pause déjeuné ou a l'étape ?????,Sans compter qu'il faut les arrimer sinon danger en cas de freinage d'urgence ou K6!!!!

[robo.eric]

bonjour ,
Un porte vélo type cc pourrait ce fixé a cette barre au dessus de ma baie ?

[Menhir22]

pourquoi un type CC ?

un porte vélo adapté à ta roulotte, bien vissé dans le rail de baie vu que celui-ci est fixé sur un tasseau,
pour la fixation basse, met une contre plaque si possible, toujours fait comme ça et jamais eu de problème de déformation ou autre

Pierre

[robo.eric]

ok , merci

[allegra02]

Bonsoir
Il m'est arrivé de creuser le sujet car il soulève bien des polémiques

J'ai donc cherché à trouver la preuve physico mathématique, a ce que j'avais constaté moi-même à l'usage selon la façon de je compensais mon poids sur flèche
et en cherchant chez les constructeurs de Bus, les difficultés qu'ils avaient eu à mettre au point les lois d'amortissements sur les autocars avec moteur à l'arrière

Ils avaient identifiés après bien des surprises , que l'équilibre des masses en situation statique, ne garantissait pas systématiquement le comportement en dynamique

E=1/2mV²
L'énergie générée par une masse en mouvement est égale à : 1/2 * son poids * Le carré de sa vitesse

Pour compenser un surpoids en flèche , je peux obtenir le même résultat en mettant :
50 Kgs à 1 mètre derrière l'essieu ou en mettant 20 Kgs à 2 m50 derrière l'essieu.. jusque là vous me suivez...

Par contre en terme d'énergie générée si ma caravane bouge de 5° par rapport à son axe en 1 seconde...
une cercle c'est 360° , ma caravane prend un angle de 5° sur ces 360° ....
De là je vais pouvoir calculer mon déplacement de ma masse en 1 seconde en retenant (5/360°) de la circonférence d'un cercle selon la formule 2*PI*Rayon
Le rayon est ici ma distance entre l'essieu et ma masse (j'ai pris l'hypothèse que ma caravane pivotait autour de son essieu, on pourrait refaire le calcul depuis la tête d'attelage dans le cadre d'un mouvement de balancement)

Donc à 1 mètre...la distance = 2 *3.14 * ( 5°/360 * 1mètre) = 0,09 m parcourus en 1 seconde (mon 2*PI*R retenu à hauteur de 5/360°)
Et à 2,5 mètres ...la distance = 2 *3.14 * (5°/360 * 2,5 mètres ) = 0,22 m parcourus en 1 seconde

On voit déjà que la vitesse appliquée à la masse augmente très sensiblement
Maintenant j'applique la formule de l'énergie cinétique générée par le déplacement

Cas 1 : 50 Kgs à 1 mètre derrière l'essieu pour une vitesse de 0.09m/S : E=1/2mv² nous donne E = 0.5 * 50Kgs * (0.09m/s ²) = 0,20
Cas 2 : 20 kgs à 2m50 derrière l'essieu pour une vitesse de 0,22 m/S : E=1/2mv² nous donne E = 0.5 * 20 Kgs * (0.22m/s ²) = 0,48

Globalement pour un même écart de trajectoire, 20 kgs à 2m50 de l'essieu génère 2.4 fois plus d'énergie cinétique à maitriser que 50 kgs à 1 mètre
C'est le ratio entre 0.20 et 0.48
Alors que le poids sur flèche à la pesée est le même dans les 2 cas

C'est la différence entre "équilibre obtenu en situation statique"
et
"Energie potentielle en dynamique" (souvent exprimée en Joules )

Si l'un d'entre vous à des compétences en Physique Mathématique, je lui laisse volontiers me corriger ou compléter le sujet

[Philcox]

Bonjour,
Si je me souviens bien mes cours de physique, il s'agit de la force centipede ou accélération radiale.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Acc%C3% ... ip%C3%A8te

Bien entendu l'ajout de masse suspendue à l'arrière aura un impact comme un pendule sur l'équilibre et aura tendance à amplifier les oscillations.
Mais tout dépend d'une part de l'équilibrage général des masses et de la vitesse.
Si tu as l'intention de rouler à plus de 100 km/h avec une tractrice pas trop lourde, c n'est effectivement pas recommander.

Dans mon cas pour équilibrer les masses, un vélo électrique à l'arrière, un autre devant sur le timon et les deux vélos des gamins sont sur le toit de la voiture.

Idéalement, j'aimerais mettre les vélos électriques sur le toit de la voiture, mais sont assez lourds plus de 25 kgs pièce, et les lever à bout de bras sans risquer de griffer le toit...en plus les rails utilisés sont des premiers prix norauto avec une limite de 15 kgs pièce...

[bertone]

Bonsoir
Il m'est arrivé de creuser le sujet car il soulève bien des polémiques

J'ai donc cherché à trouver la preuve physico mathématique, a ce que j'avais constaté moi-même à l'usage selon la façon de je compensais mon poids sur flèche
et en cherchant chez les constructeurs de Bus, les difficultés qu'ils avaient eu à mettre au point les lois d'amortissements sur les autocars avec moteur à l'arrière

Ils avaient identifiés après bien des surprises , que l'équilibre des masses en situation statique, ne garantissait pas systématiquement le comportement en dynamique

E=1/2mV²
L'énergie générée par une masse en mouvement est égale à : 1/2 * son poids * Le carré de sa vitesse

Pour compenser un surpoids en flèche , je peux obtenir le même résultat en mettant :
50 Kgs à 1 mètre derrière l'essieu ou en mettant 20 Kgs à 2 m50 derrière l'essieu.. jusque là vous me suivez...

Par contre en terme d'énergie générée si ma caravane bouge de 5° par rapport à son axe en 1 seconde...
une cercle c'est 360° , ma caravane prend un angle de 5° sur ces 360° ....
De là je vais pouvoir calculer mon déplacement de ma masse en 1 seconde en retenant (5/360°) de la circonférence d'un cercle selon la formule 2*PI*Rayon
Le rayon est ici ma distance entre l'essieu et ma masse (j'ai pris l'hypothèse que ma caravane pivotait autour de son essieu, on pourrait refaire le calcul depuis la tête d'attelage dans le cadre d'un mouvement de balancement)

Donc à 1 mètre...la distance = 2 *3.14 * ( 5°/360 * 1mètre) = 0,09 m parcourus en 1 seconde (mon 2*PI*R retenu à hauteur de 5/360°)
Et à 2,5 mètres ...la distance = 2 *3.14 * (5°/360 * 2,5 mètres ) = 0,22 m parcourus en 1 seconde

On voit déjà que la vitesse appliquée à la masse augmente très sensiblement
Maintenant j'applique la formule de l'énergie cinétique générée par le déplacement

Cas 1 : 50 Kgs à 1 mètre derrière l'essieu pour une vitesse de 0.09m/S : E=1/2mv² nous donne E = 0.5 * 50Kgs * (0.09m/s ²) = 0,20
Cas 2 : 20 kgs à 2m50 derrière l'essieu pour une vitesse de 0,22 m/S : E=1/2mv² nous donne E = 0.5 * 20 Kgs * (0.22m/s ²) = 0,48

Globalement pour un même écart de trajectoire, 20 kgs à 2m50 de l'essieu génère 2.4 fois plus d'énergie cinétique à maitriser que 50 kgs à 1 mètre
C'est le ratio entre 0.20 et 0.48
Alors que le poids sur flèche à la pesée est le même dans les 2 cas

C'est la différence entre "équilibre obtenu en situation statique"
et
"Energie potentielle en dynamique" (souvent exprimée en Joules )

Si l'un d'entre vous à des compétences en Physique Mathématique, je lui laisse volontiers me corriger ou compléter le sujet

Ton calcul démontre ce que tout bon caravanier voir utilisateurs de remorque doit savoir: plus tu t'éloigne de l'axe de l'essieux ...plus tu induit de l'instabilité
Mais merci quand même d'avoir fait de la "masturbation intélectuelle".
Ils y a quelque-part dans le forum un exemple dynamique de chargement avec une maquette!!!

[Bonaud]

@ bertone

Ici par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=KyagKzvJwYw

Serge

[Estate45]

Effectivement, j'avais déjà vu cette vidéo sur le forum. Et à la lecture de vos messages, j'ai finalement opté pour les vélos sur le toit de la voiture après l'acquisition de deux portes vélos de chez Thule.
Je crains que les vélos sur la flèche me fassent dépasser la limite conseillée

[Le Berbère]

Bonjour
et en plus tu auras toute liberté pour manœuvré pour beaucoup vélos contre pare choc pas terrible!!!

[Philcox]

Bonsoir, l'avantage des vélos sur le toit, c'est que tu peux étendre ton rayon d'action. Tu mets les vélos sur le toit, vous rouler 20 ou 30 kms ou passer une région vallonnée et puis tous à vélo. Ou près des sites touristiques au stationnement pénible et coûteux, tu stationes à quelques kilomètres et tu finis à vélo . Le vélo peut être parqué au cœur du site.