reglementation

jpf · Message par **jpf** » 19 mars 2004 00:13

bonjour,

j'ai bien parcouru l'ensemble des posts de ce forum sur le sujet mais je reste encore sans réponse ou pas sûr de la réponse alors je remets le sujet sur le tapis !

voila je possède un Pick up Nissan 2004 (très bon tracteur): Son poids tractable max est de 3000kg, son PTAC est de 2800, son poids à vide est de 1800 kg et enfin sa charge utile de 1065kg.

je recherche une caravane a tracter et je possède (que ) le permi B et compte tenu des modalité de passage et des frais du permi E, je n'envisage pas vraiment de le passer.

Ainsi ma question est la suivante: quelle type de caravane puis-je tracter dans la limite de la reglementation fixée par le permi B.

D'autre part si l'on fait l'adition du PTAC du pick up et de celui de l'eventuelle caravane j'arrive vite voire très vite à 3.5 tonnes ! Est ce que dans mon cas de voiture si je ne roule pas à charge max (benne quasi vide moins de 500kg sur les 1000 kg autorisé) est ce que je beneficie d'un report de charge. A savoir le poids du véhicule en route + la caravane. ce qui me ferait gagner quelques centaines de kg !

Bref je ne sais pas si j'ai été clair mais si vous pouviez m'éclairer se serait très sympa.

merci d'avance

Pascal · Message par **Pascal** » 19 mars 2004 07:20

Théoriquement, PTAC=poids à vide plus charge utile.
(donc 2800 devrait être égale à 1800 + 1065). Il y a 65kg de différences...

Donc, sans Permis E, 750 kg.
Avec. 3000 kg (Ton PTRA doit être de 5800, c'est marqué sur la carte grise et/ou sur la plaque sur le véhicule, là où il y a le numéro de chassis)

Sinon, le report de charge, ce n'est pas pour éviter le permis E mais parce que dans la notion de poids remorquable n'existe pas dans les lois. (Car certains constructeurs utilisent donc le PTAC de la voiture + "le poids tractable" est supérieur au PTRA (qui est lui-même une limite qu'on peut dépasser sous certaines conditions).

Je tiens à préciser que ce n'est pas moi qui ait écrit les lois....
Mais le législateur doit penser qu'il est plus dangereux de tracter 800kg avec ton véhicule que 1000 avec une 206...

Nicolas B · Message par **Nicolas B** » 19 mars 2004 08:29

Quel est le PTRA de ta tractrice ?
Car c'est lui qui déterminera en partie le PTAC de la caravane.

Pascal · Message par **Pascal** » 19 mars 2004 08:40

Dans son cas, (comme celui de la plupart des 4x4), la barrière pour le Permis E est celle du poids total roulant qui ne doit pas dépasser 3500kg.
Donc comme le PTAC de son véhicule est 2800kg, sans permis, il peut tracter 750kg.

guy · Message par **guy** » 19 mars 2004 08:51

la tractrice idéale pour éviter le permis E c'est
poids à vide 1500 kg
poids total en charge 2000 kg
Poids total roulant 3500 kg

donc caravane de 1500 kg(ou 1499 si l'egalité avec la tractrice n'est pas admise ou inférieur strictement à 3500)

un 4.4 de gabarit moyen ou supérieur nécessite le permis E pour tracter une caravane ordinaire

Pascal · Message par **Pascal** » 19 mars 2004 09:10

Oui. Ce n'est pas facile à trouver...
A ma connaissance, seule certaines Rover 800 sont dans ces paramètres.
Une solution consisterait à acheter une voiture de plus de 1500 kg, plus de 2000 en charge et de la refaire homologuer avec une charge utile inférieure (quitte à supprimer des places assises !).
Ou à cheter une voiture de moins de 1500 kg, de mettre du plomb dedans et de la faire homologuer à 1500 kg à vide.
Dans ton cas, une hypothèse serait de refaire homolguer ton 4x4 avec moins de charge utile (ce qui est possible en principe) pour avoir une PTAC par exemple de 2300 kg (500 kg de charge utile) donc pouvoir tracter 1200 kg sans permis E.

jpf · Message par **jpf** » 19 mars 2004 11:07

merci de vos reponses rapides.

Pour ce qui est du PTRA je ne le connais pas car la voiture va m'être livré debut Avril donc je n'ai pas encore la carte grise. Ceci dit je connais le PTAC plus le poids tracté maximal

Donc à vos dire j'ai compris que la caravane pour mon pick up devrait avoir au max un PTAC de 750 kg afin de rester dans le cadre du permis B.

Autre interrogation si je peux me permettre: Avec une caravane de 750 kg de PTAC + ma voiture de PTAC 2800 environ: le PTAC de l'ensemble est de 3550 voir 3600 kg. Est ce que ca pose un pb avec le permis B.
Sachant qu'a la lecture des articles de lois, avec le permis B ont peut conduire n'importe quelle remorque avec un PTAC inf. à 750 KG.

merci d'avance

Baliramas · Message par **Baliramas** » 19 mars 2004 17:19

Je m'y perds complètement dans vos calculs savants. Mais j'ai résolu le problème différemment. j'ai le même tracteur (pick-up Nissan) et j'ai le permis C + E; donc a priori je peux tirer n'importe quelle caravane...est-ce correct ?

daniel77 · Message par **daniel77** » 19 mars 2004 17:48

bonjour Balimas,vous pouvez tracté jusqu'a la limite du poid total roulant( PTR) porté la carte grise du véhicule tracteur .

daniel77 · Message par **daniel77** » 19 mars 2004 17:51

toutes mes excuses pour avoir écorché votre pseudo.

Subyland · Message par **Subyland** » 19 mars 2004 20:31

guy a écrit :la tractrice idéale pour éviter le permis E c'est
poids à vide 1500 kg
poids total en charge 2000 kg
Poids total roulant 3500 kg

C'est presque le cas de la mienne en berline:
PV:1485
PTAC:1985
Poids maxi tractable:1500kg

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Permis E

Tractrice idéale

Ho hé hein bon