Question de poids

[Yoyolut]

Bonjour à tous,

J' envisage l'achat d'une caravane et se pose une question de poids.

J'ai besoin de votre avis sur le réglementaire le sécuritaire et la mécanique.

Je dispose d'un citroen berlingo xl 7 place 130cv avec pour poids les choses suivantes

F1 2310
F3 3560
F2 2310
G1 1540
G 1615

La caravane considèré est une caravalair Allegra 475 de 2019 dont le poid a vide est de 1260kg

Puis réglementairement tracter cette caravane ?

Selon moi oui avec report de charge.

Du point de vue sécurité ? Mécanique ?

A titre d'informations ma voiture en version 5 place peu tracter 1500 kg mais je suis officiellement en 7 place bien que je les retire quand je tracte

D'avance merci

[freteurr]

Bonsoir

le mot "envisage" est sans doute le mot que vous voulez écrire.

Concernant les poids

Les chiffres suivant après calcul
F3 (3560 kg) - F2 (2310) = 1250 kg de poids tractable
1250 kg avec le permis BE ou le B96 (B96 avec 7 heures de formations)
1190 kg avec le permis B

1500 kg de poids tractable, c'est avec report de charge.
1500 kg, c'est mentionné dans le manuel d'utilisation (notice) ?

Pour tracter la Caravelair mentionné, il vaut mieux prendre le PTAC (F2) et non le poids à vide, pour un meilleur calcul

[Yoyolut]

Bonsoir,

Merci pour le retour.

Concernant le report de charge je ne vois rien d'indiquer dans le manuel, juste que la version 5 place peut admettre une remorque de 1500kg la version 7 de 1250kg.

Mais rien est dis sur la version sept place mise en 5 place finalement !

Bonne journée

[Le Berbère]

bonjour
tu peut faire ce que tu veut c'est la carte grise qui compte

[Yoyolut]

Bonjour,

En effet et le code de la route.

Je reprends ce texte :

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 032401231/

Il dit 3 choses et uniquement ces 3 choses

1) le poid total caravane + voiture reel ne doit pas dépasser le ptra (3.5t dans mon cas)

2) le poid réel de chaque élément ne doit pas dépasser le ptac de chaque éléments (1.3t pour la caravane et 2.3t pour la tractrice)

3) le poids sur chaque essieux ne doit pas être dépasser.

Je néglige le point 3 en considérant ce point exacte.

Je considere maintenant la voiture chargée pesant réellement 2 tonnes et la caravane 1.3t

Selon ce texte je ne commis aucune infraction

D'où mon interrogation quel texte de lois je ne respecte pas ? Le fameux f3-f2 c'est le poid total tractable si la voiture est chargé complet mais si le poid réel de la voiture est inférieur...

Pour le permis aucun doute permis, c'est la sommes des ptac qui compte et non la charge réel donc le b ne suffit pas, aucun débat.

Question subsidiaire, dans mon mode d'emploi le constructeur dis, en version 5 places c'est 1450k de caravane en 7 c'est 1250. Si je bascule en 5 place ma 7 place (retrait des sièges) puis je être dans la situation décrite des 5 places ?

[Cétautomatix]

Bonjour, une cinq places est une cinq places. Une sept places, même sièges rabattus est une sept places, c'est écrit sur la carte grise.

[Yoyolut]

Merci pour ton attention sur mon sujet.

En effet j'ai pas vocation à changer le nombre de place de la carte grise. Je cherche à savoir ce que je peux tracter au yeux du code de la route.

Si il n'y a pas d'autre texte que celui que j'ai présenter, alors au yeux de la loi je suis dans les clou.

Cependant puisque presque partout on parle de f3-f2 il doit bien y avoir un texte de loi qui s'y réfère et c'est finalement la la question quel texte de loi dis que je ne peux tracter que f3-f2 quelque soit le poids réel du véhicule.

Par exemple pour le permis le texte de loi est clair on parle de ptac et non de poids réel le permis est donc sans rapport avec le poids réel mais bien le poids potentiel

[christ31530]

bonsoir,
c'est l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide,

il faut bien imaginer que les gendarmes n'ont pas tjrs la balance dans la voiture donc lors d'un contrôle ils ne vont se baser que sur les cartes grises,
donc 1250kg de tractable et 1300de PTAC pour la caravane (curieux ces 1300kg car vous disiez sur un post précédent 1260kg de PV, 40kg de CU me paraissent bien peu....)
vous serait alors en infraction de .... 50kg, il est vrai que 50kg c'est peu..... mais si ils veulent être pointilleux ils pourront...
en plus : 3560kg de PTRA il faudra au moins un permis B96
pour le report de charge,
il y a un article interessant sur le monde du plein air
https://www.lemondedupleinair.com/repor ... omprendre/
perso lorsqu'on aborde ce sujet il faudrait tout de suite commencer à dire :
le report de charge n'apparait pas dans la carte grise mais il doit en être question dans la notice technique du vehicule

[corand]

En gras ce à quoi tu as droit / ce dont tu as besoin :

F3 = 3560 kg > 3500 kg donc permis B96

F3 (3560 kg) - F2 (2310 kg) = 1250 kg = PTAC maxi de la remorque/caravane

Tu prendras donc une caravane dont le poids à vide sera de max. 1250 kg (PTAC) - 100 kg (équipement complémentaire : moover, batterie, chauffage, gaz, mobilier, etc.) - 70 kg (tolérance de poids : elles sont toujours plus lourdes ...) - 150 kg (charge utile : mini.) = 930 kg. Ça laisse un peu de choix dans les familiales mais les récentes sont lourdes ...

F2 (2310 kg) - G (1615 kg) - poids sur la boule (75 kg) = 625 kg = chargement maxi. de ta voiture (plein, passagers, bagages ...)

[Yoyolut]

Bonjour à tous,

Après lecture de vos postes et de nombreux articles, voici ma conclusion

Concernant le poids tractable, la valeur f3-f2 ne fait échos à aucune référence juridique. Cette règle n'est valable que si le véhicule tracteur est chargé à 100%.

Pour étayer mon propos je vous ai mis le texte de lois à ce sujet sur legifrance. Je vous conseille de le lire en faisant un reset de vos croyance. Je vous laisse également cette article d'un centre de formation de Beauvais : https://www.permispratique.com/Bien-com ... _a290.html

Concernant le permis, je rejoins vos post, ce qui compte dans ce cas là ce n'est plus le poids réel mais bien l'addition ptac.


Pour répondre à l'aspect contrôle de gendarmerie, non les gendarmes ne peuvent verbalisé au jugé. Ils verbalisent selon les règles du code de la route et après vérification via un appareil homologué (exemple vitesse, alcool, cannabis ne son pas verbalisé au sentiment ou au jugé)

Merci pour votre aide à tous.