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Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 14 nov. 2012 08:25
par mekpy
Je ne voulais pas créer de polémique avec ma petite pique .......

Ce n'est pas côté puissance que me faisait soucis la clio mais bien du côté gabarit ...........
Je trouve que c'est une voiture de petit gabarit pour tracter une caravane ......

Mon premier Pajero n'avait que 100 CV en diesel, donc pas très puissant. Un couple de 240 Nm quand même.
Mais c'était un véhicule prévu pour tracter du lourd et pesant 1700 kg à vide.

Je ne préconise pas d'avoir toujours une voiture énorme avec un haras de chevaux pour tracter.
Mais un certain bon sens. Je me vois mal tracter une caravane de 1000 kg avec une voitrue de 1000 kg. C'est personnel.
Un minimum de différence de poids entre le véhicule tracteur et tracté me semble être utile.

Pour exemple, Toyota fait une Yaris sport avec près de 200 CV, c'est pas pour autant que j'y verrai d'un bon oeil une caravane attelée à cette voiture.

Mais, une fois de plus cela n'engage que moi.

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 14 nov. 2012 08:33
par Pascal
Oui, mais en contrepartie la clio n'est pas spécialement légère..
J'ai tracté 1000kg avec une voiture de 1000kg à vide. C'est sûr qu'on ne croise pas à 120 cool mais à 90, aucun soucis...
La clio a en plus un porte à faux court donc cela favorise.

Ceci dit, par expérience, j'ai trouvé que tracter 1500kg avec une voiture de 1500kg beaucoup plus facile et sécurisant que 1000kg avec une voiture de 1000.
Il m'arrive de tracter 1800kg réel avec une voiture qui à vide dépasse à peine 1300 et en charge tourne entre 1550 et 1650 et la stabilité etc est tout à fait correcte. Largement pour rouler aux vitesses autorisées (enfin, au moins aux vitesses...) dans la plupart des pays

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 14 nov. 2012 15:37
par Guile
Bien entendu, il ne s'agit pas de rouler à 150 avec. Je pense aussi qu'une voiture ayant un empattement et une voie importants est plus à même d'être stable en traction, c'est logique. De même qu'un véhicule lourd amortira mieux les secousses de la remorque... Si ses suspensions sont adaptées.

Pensez-vous que la Citroën BX est capable de tirer 1 tonne ?

Alors justement, la Clio 3 est un véhicule qui a le gabarit d'une Citroën BX si on enlève les porte-à-faux (qui ne donnent rien de bien en dynamique), des bonnes suspensions, et des motorisations performantes (plus que la BX)...

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 14 nov. 2012 16:08
par maxence
Bonjour, :D

@mekpy, pour info je viens d'avoir une clio 3 de service Dci 75 pesant sur la carte grise 1250Kg
et ma 207 pèse 1300Kg a vide.
cette génération de voiture sont lourde a vide maintenant.

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 15 nov. 2012 08:16
par Pascal
J'ai aussi tracté des simples essieux avec.. Mais plus courtes (5m30 caisses) et plus légères (1550 kg pas plus)..
Mais c'est sûr que 6m et 1800kg en simple essieu, je ne veux pas essayer...

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 15 nov. 2012 15:31
par Guile
A quand un post : "Tracter une DE avec une Clio" ? :)

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 15 nov. 2012 23:06
par the-lost-knight
Et pourquoi pas pour la double essieu !!! Non je plaisante ! ===1

Merci à vous tous pour ces commentaires, remarque et informations très intéressantes !!!
mekpy a écrit :Je ne voulais pas créer de polémique avec ma petite pique ........
Pas problème, je ne vois pas de polémique mais un échange d'idées, d'avis et d'infos très intéressantes pour moi qui suis un novice en termes de caravane, de PTAC, PTRA, DE.....

C'est là l'essence même d'un forum !!! Donc merci au contraire j'ai appris plein de choses !!! Et j'espère en apprendre encore plein d'autres ===3

Donc Merci :wink:

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 nov. 2012 00:46
par the-lost-knight
Bonjour,

J'ai une petite question concernant les lits superposés de la palma 436, est-ce que vous connaissez leur dimension ? Un vendeur me dit qu'il font 90x200 mais je n'ai pas l'impression qu'ils fassent réellement 90 (surtout en comparant les photos ) ...

De plus, j'aimerais savoir si à votre avis il serait envisageable de créer un espace clos WC dans cette caravane ? Et en relation avec cette question quelles sont les dimension des salles de bain de caravane (70x70 ou 50x100 c'est suffisant ?).

Si jamais je devais acheter cette caravane j'envisage d'y faire quelques améliorations avec notamment le mise en place d'un wc (au moins) parce que ça manque vraiment et je constate que les caravanes avec au moins 3 lits différents + salle de bain/wc + 900kg de PTAC maximum ça ressemble à mission impossible :? donc j'envisage de bricoler et de faire certaines concessions (sauf sur le nombre de lits, et pas de couchages, qui doit être de 3 ... :roll: )

Bon allez je vais me coucher avec mon casse tête que je viens un peu de partager avec vous !

:wink:

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 nov. 2012 01:19
par freteurr
Concernant la largeur des lits, tout dépend des photos, car des photos peut donné des mauvaises impressions.

Si c'est pour des WC à cassettes, les C250 de Thetford semple plus adapté.


J'ai trouvé cette Caravelair 436 : http://www.campingmruk.pl/cms_ogloszeni ... .php?id=30, c'est pour montré à quoi ressemble côté cabinet de toilette, mais apparemment modifier.

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 nov. 2012 09:32
par the-lost-knight
Bonjour,

Merci freteurr pour ce lien !
En effet ça parait être des wc qui ont été modifiés mais c'est à priori vers ce type de modification que je compte me tourner pour au moins avoir un petit espace clos où mettre des toilettes, et grâce à toi et au lien que tu m'as envoyé il semblerait que ça soit possible !! En plus tu as même réussi à trouver cette modif sur une palma 436 trop fort !! La journée commence bien !! Un grand merci à toi !! ===2

C'est vrai que pour les lits par photo c'est pas le top mais je préfère être sûr avant de me déplacer pour voir la caravane pour éviter de faire des kilomètres pour rien si le vendeur m'a "menti" juste pour vendre (ça arrive malheureusement trop souvent )

Encore merci freteuur !!

:wink:

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 19 déc. 2012 23:05
par the-lost-knight
Bonsoir !

Merci burstner pour ces infos c'est exactement de la façon dont tu décris les modifications que je souhaitais faire sur ce type de caravane, je voyais bien les toilettes à la place du placard, et c'est certainement comme ça que je vais procéder !
En effet, ça y est je vous ai rejoins dans le monde des heureux propriétaires de caravane, j'ai acheté une palma 436 ce week-end ===4 ===3 , elle est en super état (étanche, très propre, pas de soucis particulier et elle se tracte très bien avec la clio sauf dans les côtes un peu raides mais j'arrive quand même à monter jusqu'à 70 km/h et 90 km/h voir même plus sur le plat )

Maintenant y'a plus qu'à ! Je vais étudier sérieusement la procédure à adopter pour l'ajout de toilettes (j'ai dans le placard le mat pour l'antenne plus une boîte de dérivation/disjoncteur ) mais j'ai pas encore eu le temps de tout bien regarder je suis pas mal pris par mon boulot ces jours-ci !

Pour les lits superposés c'est sûr que le 90X190 doit être mission impossible ou presque, mais le 70X200 reste déjà pas mal (c'est la dimension des lits dans la palma)

Donc merci à toi burstner et à vous tous !

:wink:

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 déc. 2012 09:37
par Lutucru
aucun soucis avec ta clio 3 et une caravane de 800 à 1000kilos, quand j'étais jeune, on tractait avec une ford fiesta et pas de soucis euh, sauf les côtes mais bon le moteur n'avait rien avoir avec celui d'une Clio 3.
Comme d'habitude, adapter sa conduite aux conditions et à l'attelage.


Pas comme celui là lol

http://youtu.be/DltYGfeeRUw

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 déc. 2012 10:09
par Guile
===10

Félicitation !

Et vite ! Des photos !

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 déc. 2012 11:13
par Lutucru
une surbaissée serait pas mal pour tracter avec une clio, moins de prise au vent, plus de stabilité.

Re: Palma 436 avec clio 3 dci 105cv

Publié : 20 déc. 2012 14:17
par Guile
Mon papa tracte sa Rapido Club avec son Berlingo. Aucune prise au vent puisque la caravane a les mêmes côtes que le tracteur. La vitesse prise est donc tout à fait convenable (90-100) malgré les 65 chevaux du 1.9 diesel.