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Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 13 févr. 2013 13:50
par papaplo
Bonjour

Pour revenir a la question du départ; même si officiellement pour recevoir avec Fransat il faut 60 cm de diamètre (50 dBw=60cm base de tous les calculs), la bonne puissance du satellite AB3 a 53 dBw permet en théorie de recevoir avec une 50cm . En rognant sur les marges de sécurité et en étant pas trop exigeant en cas de fortes pluies on peut aisément descendre a 45cm (54dBw nécessaire) ou même.....38 cm (56 dBw en principe) .
Une petite antenne sera d'ailleurs moins sensible au vent quel que soit l'endroit ou elle est -solidement-installée :D

Le signal est autour de 53 dBw sur la France et sur pays limitrophes mais s’effondre très rapidement en bord de faisceau.

Les performance sont un peu améliorées avec un LNB a basse température de bruit (mais pas tant que cela quoi en disent les fabricants) : a 53 dBw (France avec les satellites courants) on capte correctement avec une température de bruit de 0.2dB pour une parabole de 50cm, là ou il faudra une 55cm avec une température de bruit de 0.8: la perte n'est pas énorme avec une tête de moindre qualité.

Bon, par contre, il faut avoir un câble de qualité et ne pas l'écraser dans les passages (porte,fenêtres) et ne pas avoir de courbures trop prononcées.
Bonnes prises bien montées également.

Cordialement

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 13 févr. 2013 14:15
par djidjidu49
mada47 a écrit :
Papy80 a écrit :
baboune a écrit ::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: donc il vaut mieux avoir un mover et orienter la caravane par rapport au satellite :lol: :lol: :lol:
:mrgreen: C'est pour ça que malgré leur couteuse installation motorisée ===7
sur le toit de leur CC ou de leur caravane ,
j'en vois de plus en plus avec une parabole sur trépied ou sur un mat a la place de la roue jockey dans les camping !
===8 :arrow: ===2
Oui comme tu dis il y en a de plus en plus , dont je fais parti ,il y a bien une
raison,l'annee derniere dans les pyrenees un vent fort pendant 2 jours tous les cc et
caravanes avec les antennes sur le toit toutes etaient repliees,pour ma part le trepied
lui n'a pas bouge ... ===3 ===3 ===1
Je n'ai pas eu l'occasion de le vérifier, mais Kathrein annonce pour son antenne une résistance au vent de 130 km/h. Ce n'est pas tous les jours que l'on du zef à cette vitesse là, et à mon avis il y aura bien d'autres choses envolées avant l'antenne (à commencer par l'auvent et ce qu'il y a dessous ! ===7 ).

@papaplo

Pour les prises = + 1 !

Je me suis fais assez ch... à cause d'une prise qui avait du jeu ! Un bout d'alu autour de la tresse et le problème a été réglé, mais j'ai bien galéré avant de trouver l'origine du disfonctionnement. :evil:

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 13 févr. 2013 14:24
par Papy80
:roll: Y quand méme une raison pour que depuis quelques temps on voit l'apparition de parabole perforée
pour qu'elles soient moins sensibles au vent ! :roll:
Perso si je changeais un jour ce serait pour un rectangulaire avec téte incorporée !

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 13 févr. 2013 15:09
par baboune
pareil que papy , j'ai vu celle là qui me plait bien

http://www.2galli.fr/boutique/fiche_pro ... _fr&num=21

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 13 févr. 2013 15:51
par djidjidu49
Très bon choix ===8

J'ai la BAS60, prévue pour être installée sur un mât articulé. Excellente antenne ! :D

Deux autres modèles existent : La BAS62 simple LNB et BAS65 double LNB (LNB-Twin) s'installant sur un mât "classique" (ou un trépied).

Je reconnais quand même à ces antennes deux inconvénients : Un poids relativement élevé et - ce qui fait aussi son avantage - la LNB intégrée. Sur ce deuxième point, si cette LNB n'est ni plus ni moins fragile qu'une tête universelle, mais en cas d'accident il est quasi impossible d'en trouver une de rechange. Il faut carrément racheter une autre antenne !

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 16 févr. 2013 06:58
par papaplo
Bonjour
Ces antennes "plates" sont en effet séduisantes par leur coté compact et l'absence de bras pour la tête LNB (plus pratique a loger en itinérant).
Par contre les équivalence avec les paraboles classiques sont souvent bidon.

Même si le rendement des plates dépasse les 85% (c'est le secret de leur compacité) là ou une classique sera a 70% ; une plate de 45 cm de coté (0.2 m2) est l'équivalente d'une parabole de 50 de diamètre (0.34m2) soit 36.7 dBi.

Ainsi une BAS 62 Kathrein donnée pour 35 dBi correspond a une 55 cm en classique; mais beaucoup de plates sont plutôt autour de 33dBi (Selfsat H10D ou Neo VH200) soit en équivalent des 42 cm.
Donc: une plate =une ronde de 40 a 45 cm dans la majorité des cas et convient très bien pour la France et pays limitrophes.
Après, pour la différence de prix "c'est vous qui voyez".

Les fabricants annoncent des gains de 50dB ou plus: il faut savoir que c'est le gain donné par l'amplification électronique (si on veut jouer comme ç'a, on met un étage électronique supplémentaire et on fait encore mieux!) .
C'est la partie physique (la "ferraille") qui donne toute la qualité du signal (non rattrapable par la partie électronique): souvent exprimée en dBi et souvent....absent des notices. ===6
C'est le même problème qu'avec les antennes pour le hertzien!!

Cordialement

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 16 févr. 2013 08:59
par illico
Bonjour ,

je possède les 2 modèles , une plate et une parabole 60cm classique
la parabole plate est plus lourde , et c'est vrai qu'au sud du Portugal c'est plus dur à pointer

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 16 févr. 2013 11:16
par papaplo
Bonjour illico

Une plate a une sélectivité plus grande qu'une classique dans les dimensions évoquées : moins de 2.9 degrés pour une atténuation de 3dB.
C'est un inconvénient pour trouver la bonne orientation ; c'est un avantage si deux satellites sont très proches et que l'on veut éviter les interférences.

Pour l'instant,en France, je n'ai pas eu d’ennuis d’interférences avec une 40cm classique sur AB3 (satellite qui envoie en centre de faisceau au moins 53 dBw) ; en plus avec une petite taille de parabole cela évite de capter avec mon beeper des satellites de moindre puissance et facilite le pointage.

Cordialement

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 16 févr. 2013 14:50
par djidjidu49
Je ne suis pas un grand spécialiste, mais sans doute - à confirmer ou à infirmer par un membre expert - que le démodulateur a aussi son rôle à jouer, certains devant (peut-être) avoir une meilleure sensilité et une meilleure selectivité que d'autres (?).

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 16 févr. 2013 18:29
par papaplo
Bonjour

Oui Jidjidu le démodulateur joue un rôle : des posts sur les sites spécialisés en font état notamment pour la qualité du rendu de l'image, je suis pas non plus un spécialiste pour conseiller un démodulateur ou un autre: j'ai pris celui qui était en stock chez Monsieur B dans le kit Fransat; vu la petite taille de mon écran.....

Cependant beaucoup de choses sont jouées en sortie d'antenne: la tête LNB embarquant déjà pas mal d'électronique:
- le signal y est mélangé avec un oscillateur local qui fait baisser la fréquence d'une dizaine de Gigahertz a dix fois moins élevé rendant possible l'utilisation de cables standards pour les liaison au démodulateur.
-le signal y est amplifié de 60 dB environ: il arrive suffisamment fort pour que la sensibilité du démodulateur ne soit pas un facteur critique même si on a quelques dizaines de mètres de câble.
Donc sensibilité=taille de l'antenne et LNB avec un facteur de bruit assez bas .

Quant a la sélectivité du signal c'est l'importance de la surface de la parabole ou de l'antenne plate qui importe: plus l'antenne est grande, plus elle est sélective et fera la différence entre deux satellites proches; inconvenant: il faut pointer pile poil sur le satellite désiré avec ces grandes paraboles. Dans des configurations semblables, la plate restant plus sélective.

Espérant avoir répondu partiellement a ta question.

Cordialement

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 17 févr. 2013 00:25
par djidjidu49
Merci Papaplo, la réponse me convient tout à fait. J'essayais de faire la comparaison avec la CB que je pratiquais à une époque déjà lointaine. :roll:

A installation égale, en fonction du poste (TX) tu pouvais recevoir ou émettre... ou pas. Certains de ces TX étaient réputés pour leur manque de sélectivité et/ou de sensibilité. Dans le cas qui nous intéresse la technique est différente (il s'agit uniquement de réception).

J'aurais pu faire aussi la comparaison entre certains tuners FM, notamment ceux de bas de gamme "Made in China", incapable de capter quoi que ce soit, et un récepteur décamètrique.

Et de me poser la question s'il n'en était pas de même avec les démodulateurs satellites.

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 17 févr. 2013 07:21
par papaplo
51 73 Jidjidu!

Oui, c'est vrai, c'est loin la CB et le DX.
Les décamétriques étaient des postes plus performants que les 120 canaux trafiqués: qu'est devenu mon Yaesu?
Les forum Citizen Band sont déserts actuellement.

Nostalgie....

Pour reprendre la comparaison entre les postes CB et les démodulateurs: c'est comme si une partie du poste de réception CB était dans la tête de la parabole: les premiers étages électroniques, les importants pour la qualité du signal.

Cordialement

Re: Parabole 40 cm, vos avis ?

Publié : 21 févr. 2013 19:09
par papaplo
Bonjour

J'ai utilisé l'appli Android d'Orange cet été: la "réalité augmentée" (voir les satellites sur le paysage environnant a travers l'objectif du smartphone) , cela a bien impressionné les voisins de camping ===5 ===5 ===5

Moi, je suis resté perplexe: je ne voyais pas toujours AB3 au même endroit dans le ciel (peut être qu'il se promène sans rien dire:il va falloir surveiller!!).
Même en prenant le temps que mon Galaxy2 se stabilise et en faisant des mouvements en forme de 8 pour son orientation.

Je suis revenu a ma vieille boussole qui m'a jamais déçu; mais ç'a fait moins bling bling :oops: :oops:

Bon, je ne demande qu'a apprendre.

Cordialement