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J'ai trouvé un doncument interessant http://www.sdis11.fr/pdf/2010/sdacr_01_2010.pdf
Le CODIS est à Carcassonne (ça je le savais) en revanche je vais en reparler aux pompiers que je connais (je suis patrouilleur pour le CCFF et ai eu des formations avec des pompiers) qui m'ont certifié ce que j'ai écris precedemment

Surtout que techniquement ce n'est vraiment pas compliqué de faire aboutir un appel gsm à un centre de secours proche, le 112 étant un N° à 10 chiffres retraduit, système valable d'ailleurs pour les N° IP en 09. Cette gestion du service national des n° d'urgence (retraduire les N° pour être sûrs qu'ils tombent aux urgences les plus proches) incombant à France Télécom

Merci Bernard

Sur le lien fourni il est clairement indiqué dans l'organigramme qu'une plate-forme CTA-Codis existe.
PLus loin il est indiqué que la centralisation des appels de secours est effective depuis 1997, avec une particularité puisque cette plate-forme accueil également le 15 (Samu)

Faire parvenir un N° d'urgence au centre le plus proche serait une erreur lourde de conséquence pour les citoyens.
Comment savoir si un pompier volontaire est présent à ce centre ?
Comment savoir si les véhicules ne sont pas déjà en intervention ?
Comment savoir si un nombre suffisant de volontaire s'est porté disponible sur le système Artémis.
Comment savoir si le centre de secours le plus proche dispose des spécialité demandées, (plongeur, intervention en milieu périlleux,etc)
Ce fonctionnement nous ramenerait plusieurs générations en arrière.

L'aude a mis en place le système Artémis, même en sa version 1 (contrairement au 44 qui dispose de la V2) il ne peut fonctionner qu'avec une centralisation des appels et du personnel opérateur spécialisé qui dispose des formations obligatoires, Trans2 pour les opérateurs, Trans3 pour les Chefs de salle, et Trans4 pour les officiers et formateur, dont moi.
Aucune personne ne disposant pas de cette formation ne peut traiter un appel de secours, sinon la responsabilité du SDIS est engagé, aucun Directeur Départemental ne prendra ce risque.

Je me pose deux questions ...

Pourquoi lorsque j'ai appelé pour le début d'incendie le 112 celui qui a décroché a répondu "Les pompiers de Lezignan bonjour"? (j'étais à 2kms de Lezignan) ... Y a t'il rebascule du 112 en cas de surcharge d'appels, d'encombrements reseaux ou que sais je encore? Ou bien ont ils vu que j'étais près de Lezignan et ont décroché ainsi pour me rassûrer? Franchement ça me perturbe!

Pourquoi des pompiers m'ont ils certifié l'inverse? Il est fort possible que j'ai mal interprété leurs propos et/ou mal compris je leur en reparlerai.

Ensuite je ne parlais que de faisabilité technique pour la partie télécom , je comprends bien pourquoi il vaut mieux éviter que celà ne soit fait

Il peut y avoir plusieurs raisons.
Le système Artémis permet au CTA d'organiser le trie des appels de secours par sectorisation territoriale.
Dans ce cas l'opérateur en charge du secteur Lezignan, a peut-être la consigne de se présenter comme pompier de Lézignan.
Il arrive encore assez fréquemmnt que pour le 44 certains opérateurs se présentent "pompier de Nantes" alors qu'is recoivent les appels d'un lieu éloigné de cette ville. Les habitudes ont la vie dure

Peut-être auusi une volonté des décideurs de faire croire à la population dans un but de rassurer, la proximité de l'intervenant 18 ou 112 ?

Tout s'explique

Merci Bernard pour tes lumières

Super intéressant ce sujet

Bonjour,
Pour la Belgique, j'ai interrogé par courriel, la Fédération Royale des Corps des Sapeurs-Pompiers de Belgiques, voici la réponse d'un officier supérieur;

"Bonjour Mr Bernard xxxxx
Voici la réponse obtenue auprés du responsable du centre 100/112

Pour l'instant cela ne peut se faire que "sur demande" à l'opérateur de téléphonie qui nous fournira la station de base (l'antenne) qui prend en charge cet appel.
Donc, la précision de la localisation résultante est fonction de la densité d'antenne. Dans le futur projet belge "Location Base Station", il n'est pas question de "triangularisation" des GSM mais juste localisation de l'antenne qui a pris en charge l'appel GSM.

Avec mes salutations les meilleures
Philippe Staquet"

Donc c'est exactement comme en France, aucune localisation possible.

Je dois avoir rêver n'est-ce-pas ?????

Bonjour,
Désolé, mais les professionnels Belges en charge de la réception des secours sont catégoriques, ce n'est pas possible, et je le savais.
J'ai expliqué les raisons dans mes précédents posts. C'est une légende urbaine comme bien d'autres, qui peut avoir des conséquences facheuses pour les personnes persuadées de la véracité.
Je remercie Mr Philippe Staquet de la Fédération Royale des Corps des sapeurs-pompiers de Belgique pour sa réponse rapide reçue ce jour.
Donc les opérateurs du 112 en Belgique ne sont pas plus ou moins performant qu'en France , ils doivent faire avec la limite des possibilités tehniques, et respectent les mêmes procédures.

Aucun opérateur de 112, 18, 15, oublierait de demander l'adresse lors de la réception des secours, même en cas de localisation à l'écran, ce qui n'est possible qu'avec une ligne fixe. Cet oubli fait en France l'objet de sanction, voir de mutation, j'espère qu'en Belgique une même rigueur est de mise.
Par contre il est très fréquent, que pour un évènement, plusieurs demandes de secours parviennent au 112, la demande étant déjà traitée avec une adresse précise et les secours engagés, il n'est plus nécessaire de faire préciser ce type de renseignements.

Bjr,
Juste une précision en donnant suite à la réponse de Bernard44 du 27/10 à 9:04.
Les ingénieurs ont raison, mais la triangulation se fait à condition d'isoler les relais pour concentrer... avec une précision très acceptable pour retrouver l'appareil. Mais une presque impossibilité pratique en raison du prix facturé par les fournisseurs de service. La manip est possible sur des affaires très sensibles.
Demander le montant de la facture aux guignols qui voulaient se faire connaître en s'enneigeant volontairement dans le 38 il y a quelques années et qui ont tenu en émoi la France et fait prendre des risques aux secours !...

Je savais que je n'avais pas rêver.
On vient de confirmer sur le journal de la 1 que des essais avaient été faits plusieurs fois.
Aujourd'hui, la solution a été trouvée, il n'y a pas plus besoin de faire appel au service téléphonique pour géolocaliser l'appel.

J'espère ne pas avoir été la seule belge francophone a avoir entendu ce message du JT.

@ Mdame Lili

Pour autant que je sache, le réseau téléphonique belge est installé avec du matériel Alcatel français (je m'en occupais au niveau commercial à l'époque de l'ÉCU, avant l'euro)....

Techniquement il n'est pas possible de localiser rapidement un GSM, suffisament rapidement pour des services de secours en tout cas !!!

Serge

Bonjours,
Qui devons croire ?
Des journalistes qui ont sait, avance parfois des choses aberrantes, ou les professionnels, c'est à dire ceux qui mettent en place les réseaux, ceux qui les utilisent tout les jours avec les limites connues pour localiser des personnes en danger. Limites qui je le rappelle sont techniques et également dans le domaine du droit.

La réponse de l'officier sapeurs-pompier Belge a été très claire (post 30/10/11 à 9h53), il s'agit d'un professionnel dont ses services sont confrontés à ce problème tout les jours (j'ai donné ses coordonnées). Rien de différent avec la France.
Les belges ne font pas confiance à leurs sapeurs-pompier ?

Que pouvons faire face aux informations journalistiques non vérifiées ? rien !, c'est pour cette raison que parfois ils annoncent la mort d'une personne, alors qu'elle est toujours vivante ou alors qu'ils indiquent que les sapeurs-pompiers sont intervenus sur un incendie avec des appareils à oxygéne
Alors dans ce dernier cas "mes jeunes" ils font confiance à qui ? à leur formateur professionnel, ou aux journalistes dont les téléspectateurs ont de plus en plus tendance à croire qu'ils ont la parole divine ?

Si il y a un sujet que je connais bien, c'est bien celui du traitement des secours, 25 ans de responsabilité au sein d'un Codis, à former les opérateurs et chef de salle à toute type de situation dont la problèmatique dans la localisation d'une intervention, c'est à dire trouver des astuces, ou se servir des retours d'expériences enregistrés et archivés.
25 ans à essayer d'améliorer avec les ingénieurs réseau et informatique la réponse à ces problèmes de localisation, combien pour les journalistes ?

Il y a quand même des journaliste qui font des enquêtes, pour pas dire n'importe quoi. D'autres qui balance des informations sans avoir fait une enquête pour vérifier si c'est vrai ou pas.

Si Lili dit comme dans ces messages là http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 25#p327011 et http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 25#p327021, ce que ce n'est pas faux, par contre, c'est le temps de localisation qui reste un mystère.

@ freteurr

Dans le genre, je me suis engueulé la semaine passée avec un maire/conseiller général du 94 suite à une information erronnée au JT de 13 h de TF1, présenté par J-P Pernaut !
J'ai reçu la réponse argumentée de ce maire/conseiller général qui n'est pourtant pas celui de ma commune !!!
A priori TF1 avait mal interprêté un arrêté municipal, et surtout n'avait pas pris la peine de contacter le maire en question, démarche à la portée de n'importe qui (puisque j'ai pu faire cette démarche... )
Alors les journalistes de TF 1...

Maintenant dans le domaine des secours :
1) Je pense que Bernard44 sait de quoi il parle avec son expérience ET sa demande vers les sapeurs pompiers belges...
2) En tant qu'ancien secouriste actif, mais surtout en tant qu'ancien salarié Alcatel, ayant suivi le développement des GSM depuis le premier devis demandé par France-Télécom en 1989 (concrétisé par deux marchés N° 89 6J xxx), je ne vois pas de contradiction dans ce que dit Bernard44, bien au contraire...
Et comme précisé, le matériel vendu à Alcatel Belgique est le même que le matériel français !!!

Peut-être que dans le cadre d'une enquête judiciaire comme l'affaire OM-Valenciennes, les enquéteurs ont le TEMPS de reconstituer les lieux d'appels d'un GSM (et sur comission rogatoire délivrée par un juge !), mais ce n'est pas le cas dans l'urgence !

Serge