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Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:07
par Mdame Lili
Je fais entièrement confiance aux journalistes du JT de la 1.
Les explications ont été très claires, après des nombreux essais -étai-je dans le cas essais lorsque j'ai appelé le 112 en 2006 ? -
la géolocalisation par GSM est active sans avoir recours à l'opérateur téléphonique
http://www.rtbf.be/info/media/video_jt- ... type=video
clic sur La géolocalisation avec son GSM

http://www.ootay.be/Geolocalisation.asp

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:12
par freteurr
Les présentateurs des journaux télévisé sont aussi journaliste, mais ces présentateurs, je ne sais pas si ils font des vérifications. Quand il y a des fausses informations, il y a quelques fois qu'ils font des excuses.
Mais les reportage sont en fin de journal dont le sujet dure quelques minutes durant 5 jours, les journalistes prennent leurs. Ce sont des reportage qui sont intéressant.


Ce que à dit Lili, n'est pas faux, puisque elle même à eu l'expérience.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:25
par Bonaud
Ce service http://www.ootay.be/Geolocalisation.asp nécessite une inscription préalable (et sans doute l'installation d'un logiciel sur les N° à surveiller !)
Donc non valable dans le cas de secours !!!
(de plus c'est dans un rayon de 300 mètres, au mieux, ce qui laisse une trop grande marge en agglomération, ne pas oublier que les secours ont parfois moins de 9 mn pour intervenir après un malaise....)

Maintenant croyez ce que vous voulez, je ne peux vous "convertir" à une opinion basée sur une expérience de secouriste et de 35 ans d'activité en téléphonie, dont le suivi commercial des GSM et de leur réseau depuis leur création en 1989...


Quand au reportage de TF1, il concernait un arrêté municipal de Nogent sur Marne, que l'on doit retrouver sur le site de la ville, mais l'interprétation donnée au JT de TF1 était complètement erronée....
Donc information non vérifiée par l'équipe rédactionnelle d'une grande chaine nationale....
(alors les "petites" rédactions, je n'ose pas même y penser !)
Aucun rectificatif à ce jour !

Serge

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:29
par Mdame Lili
Serge as-tu suivi ce que j'ai écrit :
Je fais entièrement confiance aux journalistes du JT de la 1.
Les explications ont été très claires, après des nombreux essais -étai-je dans le cas essais lorsque j'ai appelé le 112 en 2006 ? -
la géolocalisation par GSM est active sans avoir recours à l'opérateur téléphonique

http://www.rtbf.be/info/media/video_jt- ... type=video
je viens d'éditer car le 1er renseigné ne fonctionnait pas.
clic sur La géolocalisation avec son GSM

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:40
par Bonaud
@ Mdame Lili

Je n'interviens plus sur la géolacalisation des GSM, j'ai dit ce que j'avais à en dire, il y a plus qualifié que moi dans le domaine des secours !
Mais la précision (même avec un logiciel ad-hoc) ne vaudra JAMAIS celle d'une ligne fixe, imagine 300 mètres de rayon en agglomération ce que cela peut représenter lorsque des services de secours ont moins de 9 mn pour intervenir après un malaise (je pense à un arrêt cardiaque !)
Et ne parlons pas d'un appel depuis une ile retransmis via le continent !!!

Que chacun se fasse une idée, j'ai la mienne quand à la fiabilité des infos des JT y compris de grandes chaînes nationales, comme déjà expliqué plus haut. (et c'est aussi du vécu récent !).

Demande à Bernard44 de te transmettre la réponse de l'officier supérieur des sapeurs pompiers belges (et ses coordonnées en MP), tu pourras vérifier par toi même ce qu'il en est !!!

Quand au reportage cité, c'est 31 mn, pas de temps à y perdre pour une information sans doute erronée !

Serge

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:46
par Mdame Lili
Moi je te demande de voir cette vidéo.
http://www.rtbf.be/info/media/video_jt- ... type=video
non pas 31 minutes si tu suis l'URL ci-dessus, et que dans les séquences de l'émission tu clic sur la géolocalisation avec son GSM.

Et que faire lorsque l'accident arrive dans un endroit où il n'y a pas de fixe ? juste 1 portable à disposition ?
Qu'importe ce que pourra écrire Bernard44, la preuve est là, j'ai toujours écrit la vérité et rien d'autre.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:53
par jcc22
Bonjour,

J'ai appelé le 112 il y a quelques années pour venir en aide à un chevreuil culbuté (en forêt de Marly le Roi limite Bailly), sans doute par une voiture et qui gisait sur le bas côté de la route en agitant ses pattes frénétiquement :cry: J'ai eu la caserne de pompiers en ligne il me semble ! :wink:

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 11:55
par freteurr
Le reportage que Lili à donné n'est pas erroné. Puisque c'est un reportage dont des personnes qui ont été interviewés et l'utilisent qui en parle. D'ailleurs, le système va être étendu sur d'autres secteurs en Belgique.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 12:23
par jcc22
Elle l'a échappé belle Florence ! ===7 ===8

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 12:37
par Bonaud
jcc22 a écrit :Bonjour,

J'ai appelé le 112 il y a quelques années pour venir en aide à un chevreuil culbuté (en forêt de Marly le Roi limite Bailly), sans doute par une voiture et qui gisait sur le bas côté de la route en agitant ses pattes frénétiquement :cry: J'ai eu la caserne de pompiers en ligne il me semble ! :wink:
Certainement pas...

Au mieux le CODIS 78, sinon le centre d'appel de la BSPP de la caserne Champerret à Paris !
(que nous avions eue lors d'un essai 112 depuis Vélizy !)

Serge

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 12:40
par Bernard44
Il y a qui sont tétus ===7

J'ai fournis toutes les explications techniques concernant l'impossibilité par les services d'urgence de localiser exactement un GSM.
J'ai fourni un copier/coller de la réponse d'un officier en charge des secours en Belgique.
Je le répéte, j'ai 25 ans d'expérience d'officier transmission dans ce domaine, je forme les opérateurs et chefs de salle des centres opétrationnels, je maîtrisse parfaitement tout les outils d'aide à la décision, et les respect du droit dans L'accomplissemnt de mes missions.
Nous traitons plus de 200 demandes de secours par jour avec parfois des difficultés de localisation.
Il ne suffit pas de dire je l'ai écrit, donc c'est la vérité, réponse simpliste :wink: Je peux également dire, je marche sur l'eau et je traverse les murs, c'est vrais car je l'ai écrit, et je ne me trompe jamais :wink:

Maintenant j'attends des explications beaucoup plus approndies et détaillés.
-Comment l'antenne GSM traite les signaux envoyé par l'émetteur ?
-Comment l'antenne détermine la distance ?
-Comment l'antenne détermine l'azimut ? à savoir que ces 2 dernières données sont obligatoires pour déterminer le position polaire.
-Sous quelle forme l'opérateur téléphonique fournit les renseignements ? coordonnées géographiques, projection UTM ou Lambert ?
-Comment les opérateurs téléphoniques sont organisés pour répondre 24/24h et 7/7j aux sollicitations ?
-Comment est contourné le droit pour obtenir ces données touchant la liberté individuelle ?
-Pourquoi mettre en place une constellation de satellites pour le futur système galiléo à buget énorme si les antennes gsm peuvent faire l'affaire ?
-comment les centres opérationnels en charge du 112 exploitent ces éventuelles données et sous quelle procédure ? c'est à dire expliquez moi mon travail dans ces centres.
J'attends avec impatience les réponses, et l'arrivée des personnes persuadées de ce fait dans les centres opérationnels.

Avancer des choses éronées peut parfois porter au sourire, mais dans ce cas c'est plus grave en laissant aux citoyens un faux sentiment de sécurité en possédant un gsm, dans ce cas les victimes ou témoins fourniraient des renseignements incomplet au 112 persuadé que le géolocalision fera le reste. Ces propos peuvent êtres lourds de concéquences pour les victimes.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 12:48
par freteurr
Tétus, tout dépend de qui mais pas de Lili.
Lili, le dit elle même à eu l'expérience dit plusieurs fois.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 12:51
par Mdame Lili
As-tu visionné ceci
http://www.rtbf.be/info/media/video_jt- ... type=video
en choisissant dans les rubriques séquence de l'émission le sous-titre La géolocalisation avec son GSM
et que constateras-tu que les personnes qui utilisent ce système parlent et expliquent.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 12:56
par freteurr
Moi, j'ai vu le reportage.

Mais tout dépend ou ce trouve le sapeur pompier que Bernard44 à contacté.

Re: Le 112

Publié : 01 nov. 2011 13:15
par Mdame Lili
Je réponds honnêtement, je ne crois pas que ce soit les pompiers qui reçoivent les appels en Belgique.
Je crois que c'est le réseau Astrid.
http://www.astrid.be/templates/content. ... gType=1036