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Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 10 déc. 2013 22:49
par DISCRET
@Freteurr

J'ai quelques années de SAMU/SMUR derrière moi,d'abord les années 1987/1988 à Poissy puis Pontoise et depuis 2003 en continu sur le SAMU58 /SMUR de Nevers ....
Ce que tu décris est angélique,moi,c'est ce que je vis au quotidien...et ce qui se passe sur la région parisienne n'a rien à voir avec la province .A Paris ou banlieue un transport de 20mn est long ,nous c'est souvent 6H aller/ retour avec400/ 500kms à la clé sans hélico et sans escorte,restrictions obligent.... Nos destinations :Nevers/Dijon,Nevers /Paris ou Clermont-Ferrand,Orléans,Tours,Moulins,Montargis etc etc ....Nos camions ambulances de transfert ne font que 10 000 kms par mois .Nos véhicules légers 3500km/mois.Des ralentisseurs hors norme sont légion et même au ralenti ne sont vraiment pas drôles pour nos patients,même avec attelles et antalgiques majeurs.Ils ne peuvent tous être anesthésiés pour une fracture simple...
Ex du 78,(Maisons Laffitte/Poissy/St Germain) j'ai constaté une énorme différence avec ce qu'est la médecine d'urgence provinciale...Vous avez un SMUR tous les 10kms nous ,c'est tous les 45kms minimum.....Nevers/Chateau-Chinon,que nous faisons en primaire,c'est 90kms aller!!!!Dans la Nièvre,seul l'hopital de Nevers accueille les polytraumatisés...

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 10 déc. 2013 22:59
par freteurr
Effectivement, en province, c'est bien différent.
Bon, dans certaines grande ville comme Marseille et région parisienne, il faut souvent ouvrir la voie aux véhicules de secours pas perdre de précieuses secondes.

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 10:00
par Papy80
:mrgreen: C'est la siréne qui ouvre la route ===2
Mon fils fait un stage d'ambulancier a Caen en ce moment ,
méme pour les urgences ,ils se démerdent tout seuls et ils passent ou ils peuvent
quand on connait le périf on sait ce qu'il on est<<d'ouvrir la voie >> :mrgreen: ===2

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 10:51
par freteurr
===9 ===9
La sirène ne suffit pas toujours à Paris ou autour de la capile,
Les motocyclistes de la police ouvre la voie au pompiers ou au SAMU/SMUR lorsque c'est vraiment grave pour les grands blessés ou pour la santé dont l'opération doit être immédiat.

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 11:48
par Bernard44
Bonjour,
C'est très rare que les sapeurs-pompiers ou les SMUR fassent appel aux forces de l'ordre pour "ouvrir la route" et vu le nombre d'interventions journalières des SP, la totalité des effectifs de ces forces de l'ordre serait mobilisée :wink:

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 12:00
par freteurr
à Paris, ça arrive, lorsque c'est important, même pour un transfert d'un hôpital à un autre.
Paris, peut avoir un embouteillage en quelques secondes dès le moindre accident.
Le périphérique de Paris, est plus ou moins chargé en journée

Un breton qui va à Paris, qui lit sur les panneaux d'information circulation fluide. Pour un breton, ce n'est pas fluide lorsque la circulation est au ralenti.

La capitale à déjà réduit le nombre de voie circulation dans la ville, pour que le monde utilise les transport en commun.
Mais les transport en commun sont déjà surchargé de monde, surtout en heure de pointe.

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 12:54
par Bonaud
@ freteurr

En 10 années de postes de secours Croix-Rouge sur le 94, j'ai du avoir une escorte 4 ou 5 fois, dont une fois absolument par hasard, des motards en patrouille qui se sont proposés pour nous escorter alors que nous essayions de passer un carrefour avec feux tricolores...

Sinon le temps qu'ils rejoignent le véhicule d'intervention (en route !) ou le lieu de l'accident le véhicule de secours a déjà bien avancé !
(alors même que le responsable des forces de l'ordre du 94 possédait une radio sur notre fréquence, de même que SAMU94, et la BSPP !)

L'exception systématique étant les postes de secours autoroutiers où nous étions basés au poste de gendarmerie de l'autoroute (Arcueil) et où l'escorte était systématique !!!

Il est vrai que cela commence à dater un peu, mais les copains qui continuent sont à priori dans les même conditions !!!
Et les véhicules de secours CRF sont autorisés à utiliser les couloirs de bus, taxis et autres voies réservées...

Serge

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 12:59
par Papy80
:D Tout a fait Serge !c'est bien ce que mon fils m'a rapporté méme en situation d'urgence pas d'escorte ! ===2
De toutes façons lorsque le périf est bouché a Caen je vois pas ce que pourrais faire de plus les motards :oops:
Comme me l'a expliqué mon fils <<on passe ou on peut >> :lol:

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 13:06
par Bonaud
@ Papy80

Je connais TRES bien Caen et son périphérique.... Une partie de ma famille demeurant à 2-3 km et travaillant de l'autre côté de Caen !

J'imagine en urgence depuis le CHU ce que cela peut donner !!!

Mon père avait été ramené depuis Deauville par le SAMU 14 après un problème grave lors de son séjour en convalescence cardiaque après un triple pontage il y a près de 10 ans...

Serge

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 13:30
par freteurr
Le transport d'organe, il y en a pas mal avec escorte motocycliste de la police. Car apparemment, ces véhicules ne sont pas prioritaire, c'est aussi le cas de la croix rouge et ambulance des entreprises privé doivent respecté le code la route, même en cas vraiment urgente.

à Paris, il y en a pas tous les jours.
Les motocyclistes peuvent abandonné leurs patrouille à tout moment pour ouvrir les voies aux véhicules d'urgences.

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 13:52
par Bonaud
@ freteurr

Je répondrais d'abord pour la CRF, et la Protection Civile, puisque leurs secouristes effectuent les même missions :

1) Lorsque les équipiers secouristes travaillent dans le cadre du réseau de secours interdépartemental, et donc à la demande soit de la BSPP, du SAMU (où leurs véhicules de secours sont parfois stationnés en attente d'intervention comme ils sont aussi dans les casernes de la BSPP !), sur demande du responsable des forces de l'ordre (indicatif TN suivi du N° du département !) ils sont prioritaires au même titre que les secours publics !

Ils interviennent dans le cadre d'une mission de service public, sur demande de la préfecture (pour simplifier !)
Il en est de même lors des interventions sur catastrophes attentats, plan rouge etc...(exemple récent l'incendie de l'hôpital privé d'Antony...)
C'est le cas à Paris et dans les départements de la petite couronne, rares départements où les secouristes effectuent eux-même le transport de blessés, de malades etc, sur la demande des autorités ci-dessus nommées !
(Bernard44 pourra confirmer qu'il a été étonné d'apprendre qu'en région parisienne les secouristes ont ce droit là !)

Un exemple d'une garde de la CRF avec la BSPP :
http://paris.croix-rouge.fr/actualite/d ... montmartre
(et une recherche sur Google ou Youtube en fournira bien d'autres !)
Par exemple une rétrospective : http://www.youtube.com/watch?v=Y2PJKMiBjcY
La CRF au centre de secours de la BSPP : http://www.youtube.com/watch?v=K43wERaHqPk
Un départ en intervention de CRF 94.47 (Vitry sur Seine) sur demande SAMU 94 : http://www.youtube.com/watch?v=rSGFlgOunf8
(lire les commentaires du secouriste qui a posté la vidéo !)



Par ailleurs, une exception du code de la route prévoit (prévoyait ?) que les ambulances privées sont prioritaires dans Paris intra muros....
(et dans tous les cas on doit leur faciliter le passage lorsqu'ils utilisent leurs avertisseurs sonores et/ou lumineux !)


Quand aux transports d'organes, ce sont des équipes spécialisées qui s'en chargent, et là le temps leur est compté, minuté sous peine que l'organe ne puisse être greffé s'il ne parvient pas à l'hôpital destinataire dans un laps de temps donné, ce qui explique l'escorte systématique dont ils sont l'objet, car c'est une vie qui est en jeu à l'arrivée, (qui peut être à l'autre bout de la France !)....
Je ne connais pas le degré de priorité de ces véhicules, peut être un professionnel de l'urgence pourra t-il nous renseigner ??

Serge

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 14:34
par freteurr
Les véhicules de secours de société privé ne sont pas officiellement prioritaire, même avec signal lumineux et sonore, il doivent respecté le code la route.

Donc, ce n'est pas le peine de me dire des bêtises.

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 14:43
par Bonaud
La CRF et le Protection civile ne sont pas des "sociétés", mais des associations de secours agissant à la demande des pouvoirs publics et en région parisienne dans le cadre d'un réseau de secours interdépartemental sous la responsabilité des préfets !!! (le 78 n'est pas concerné !)
Renseigne toi bien au niveau des priorités, c'est un sujet que je connais bien pour l'avoir pratiqué !

Il suffit de voir leurs avertisseurs (homologués !) et de comparer avec les ambulances privées pour voir qu'ils sont différents !!!

Par ailleurs, dans les années 70, les ambulances privées étaient prioritaires dans Paris intra muros, je le maintiens, c'était l'exception, je ne sais pas si elle perdure !!!

Rien d'autre à ajouter à mon post précédent...

Serge

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 14:46
par freteurr
Les véhicules de secours de société privé (ambulance, croix-rouge) soit est sont ils sont prioritaire partout soit ils ne le sont pas.
D'ailleurs, les sociétés d'ambulances, ont fait plusieurs demande qu'il soit prioritaire lorsque ils ont une urgence, dont une qui date de quelques semaines.

Re: A l'attention des inconscients de la route

Publié : 11 déc. 2013 14:59
par Bonaud
@ freteurr

Je te laisse à tes certitudes, je te recommande tout de même de vérifier tes sources auprès des préfectures de Paris ou de la petite couronne, (les 77, 78 et 91 ne sont pas concernés) ou auprès de la BSPP !!!
(ou d'un commissariat des départements 75, 92, 93, 94 !)

Si tu veux, je peux en MP te donner les coordonnées d'un directeur départemental du secourisme CRF ayant 42 ans de pratique, tu pourras le lui demander ce qu'il en est...
(le genre de personne qui possède tous les diplômes secouristes existant en France, et était professionnellement responsable sécurité d'un établissement public !)

Je peux te préciser que ce réseau interdépartemental a vu le jour en 1973, suite à un congrès à Vincennes, (sur demande du tout neuf SAMU 94 !), et qu'avant nous partagions la même fréquence radio entre le 92 et le 94....

Serge