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Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 04 déc. 2018 20:12
par bettyetmichel42
Bonjour

a moins que la pollution s'arrete aux frontières ! Comme en 1986 :oops:

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 05 déc. 2018 09:15
par lebaniego
maraichin85 a écrit :
04 déc. 2018 19:01
il serait bon d'obliger la Chine , les Etats Unis, et l'Inde à prendre des mesures bien plus drastiques, plutôt que de dire l'Europe doit encore faire des efforts pour diminuer son poids carbone, parce que sur place les relevés non toujours pas vus de réelles baisses significatives, ce qui n'est pas le cas des relevés fait en Europe.
Cordialement
Dan ===3
Chine et USA, la première et la deuxième puissance mondiale... L'Inde sixième puissance mondiale devant la France... Comment contraindre ces puissances ? Trump a beau être dépeint comme un bouffon, il a gagné son pari de remettre les USA à flot, même si les chiffres sont discutables (les nôtres le sont tout autant). On va aller le voir et lui dire qu'il pollue trop ? La Chine et l'Inde sont nos usines, on a fermé celles qui polluaient nos campagnes et on est allé les installer très loin...

Avant de faire de l'écologie punitive, ces messieurs devrait réguler la consommation ou, tout au moins, éduquer le consommateur et inciter les industriels à faire des produits plus durables...

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 05 déc. 2018 09:28
par fagorn
maraichin85 a écrit :
01 déc. 2018 12:23
bertone a écrit :
30 nov. 2018 17:47
Mais tout dépend de l'installation, si il faut tout changer, notament le stokage, et l'alimentation automatique, qui pour les pelet doit être different du Fiul, bonjour la facture!!!
De plus il y a peu, le changement de chaudière Fiul pour une nouvelle génération donnais droit a crédit d'impot!!!
Actuellement, chaudière aux Pellets et ou déchets de bois aux environs de 10 000€ sans changer d'installations avec des aides de l'Etat et des prêts à taux zéro.
Maintenant, la place, en général, les emplacements de chaudières sont souvent dans des garages et ou des sous-sols donc qui peuvent éventuellement accueillir des emplacements de stockage, par exemple la cuve à fioul, je sais certaines sont à l'extérieur, là on fait en fonction, mais dans tous les cas des solutions existent, et parfois à moindre frais, ne pas dire c'est impossible.
C'est juste une vision des choses et de la vie de tous les jours qu'il faut prendre en compte, maintenant il est évident que nombreuses personnes ne pourrons pas faire ce changement, car sans ressources supplémentaires c'est quasi impossible, alors vouloir décidé que dans cinq ans tout doit s'arrêter en matière de chauffage au fioul m'apparaît comme utopique.
Ou alors il faudra un sacré Père Noël.
Cordialement
Dan ===3
une chaudière pour chauffage centrale à pellet style okofen (la réference en la matière) il faut compter entre 20 et 25k€ l’installation, hors aide en remplacement d'une chaudière à chauffage centrale.
tu es loin de la vérité.....

plutôt qu'avoir des subvention que tu paie indirectement, et qui font gonfler fortement le prix du matériel je préférerai un prix NORMAL de celui ci.
c'est comme les bagnoles pourquoi accorder une réduction de 25%, autant vendre au vrai prix. ils passerai moins pour des voleurs

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 06 déc. 2018 17:34
par maraichin85
fagorn a écrit :
05 déc. 2018 09:28
maraichin85 a écrit :
01 déc. 2018 12:23
bertone a écrit :
30 nov. 2018 17:47
Mais tout dépend de l'installation, si il faut tout changer, notament le stokage, et l'alimentation automatique, qui pour les pelet doit être different du Fiul, bonjour la facture!!!
De plus il y a peu, le changement de chaudière Fiul pour une nouvelle génération donnais droit a crédit d'impot!!!
Actuellement, chaudière aux Pellets et ou déchets de bois aux environs de 10 000€ sans changer d'installations avec des aides de l'Etat et des prêts à taux zéro.
Maintenant, la place, en général, les emplacements de chaudières sont souvent dans des garages et ou des sous-sols donc qui peuvent éventuellement accueillir des emplacements de stockage, par exemple la cuve à fioul, je sais certaines sont à l'extérieur, là on fait en fonction, mais dans tous les cas des solutions existent, et parfois à moindre frais, ne pas dire c'est impossible.
C'est juste une vision des choses et de la vie de tous les jours qu'il faut prendre en compte, maintenant il est évident que nombreuses personnes ne pourrons pas faire ce changement, car sans ressources supplémentaires c'est quasi impossible, alors vouloir décidé que dans cinq ans tout doit s'arrêter en matière de chauffage au fioul m'apparaît comme utopique.
Ou alors il faudra un sacré Père Noël.
Cordialement
Dan ===3
une chaudière pour chauffage centrale à pellet style okofen (la réference en la matière) il faut compter entre 20 et 25k€ l’installation, hors aide en remplacement d'une chaudière à chauffage centrale.
tu es loin de la vérité.....

plutôt qu'avoir des subvention que tu paie indirectement, et qui font gonfler fortement le prix du matériel je préférerai un prix NORMAL de celui ci.
c'est comme les bagnoles pourquoi accorder une réduction de 25%, autant vendre au vrai prix. ils passerai moins pour des voleurs
Bonjour,

Il me semble avoir déjà répondu sur ce sujet, alors, effectivement " Okofen " est la référence dans ce domaine, et donc je réitère ma réponse sur le sujet, " il est parfaitement inconcevable même insensé de vouloir faire changer de chaudières des personnes qui ne pourront jamais même avec toutes les aides possibles, arriver à payer ou à s'endetter avec un crédit qu"il ne pourront jamais obtenir et pour une grande majorité à rembourser c'est de la pure folie" il n"y a que des personnes non concernées par le problème pour sortir ce genre de bêtises!
Cordialement
Dan ===3

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 07 déc. 2018 11:54
par Denis29
Bonjour ,
Miam miam les taxes !!
Et oui la pression fiscale sur les ménages est passée de 300 Milliards d'euros en 2009 à 443 milliards d'euros
en 2017 , elle a augmenté de 33% en moins de 10 ans alors que les salaires n'ont augmenté que de 15% , et
on ne parle pas des pensions de retraite qui ne sont plus réévaluées ou du moins si faiblement .
Tout ce que les Français ont gagné en salaire depuis 2009 a été pris en impôt sur les ménages .
Le seuil de prélèvement est aujourd'hui insupportable pour une grande partie de la population , les classes
moyennes sont trop riches pour avoir une aide et trop pauvre pour vivre correctement .

Le pays est au bord d'une explosion , comment s'en étonner ? :mrgreen:

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 07 déc. 2018 12:06
par Menhir22
des pensions de retraite qui ne sont plus réévaluées ou du moins si faiblement .

j' ai essayé la loupe,

le télescope

le microscope

toujours rien vu ?? ===7

Pierre

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 07 déc. 2018 13:26
par blancoco
https://www.thermokofen.fr/simulation-t ... 1Bi7z3OIr4

Simulation pour définir quelle chaudière a granule serait nécessaire.... Et ensuite voir les prix (hors taxe et installation). Par la

https://elyotherm.fr/pdf/218/OKOFEN/32/ ... 016-17.pdf

Inabordable pour 95% de la populace...

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 10:24
par maraichin85
blancoco a écrit :
07 déc. 2018 13:26
https://www.thermokofen.fr/simulation-t ... 1Bi7z3OIr4

Simulation pour définir quelle chaudière a granule serait nécessaire.... Et ensuite voir les prix (hors taxe et installation). Par la

https://elyotherm.fr/pdf/218/OKOFEN/32/ ... 016-17.pdf

Inabordable pour 95% de la populace...
Bonjour,
C'est que je disais, mais bien sûr il existe d'autres moyens de chauffages, mais ceux qui actuellement donnent les meilleurs résultats, en matière de bons résultats énergétiques et écologiques et économiques sont obligatoirement des produits que pour le moment seuls 15% à 20% de la population peut s'offrir, le reste il va bien falloir puiser chez les plus riches pour donner aux moins riches( voir pauvres) puisque de toutes manières il faudra en passer par là, sinon nous continuerons vers une montée en puissance de la pollution, et nous savons tous et toutes que le changement climatique ne vient pas d'une extrapolation de scientifiques complément allumés, en dehors de toutes considérations politico-scientifiques, les résultats sont suffisamment probant pour ne plus nier l'évidence, demandez aux gens dont les maisons ont été inondées et ou détruites par des tempêtes et ouragans, et des éboulements de terrains ou des tremblements de terre à répétition, alors je sais certains vont dire, mais tout cela ne date pas d'hier, sauf que si vraiment vous observés bien ils sont de plus en plus fréquents et à répétitions, vouloir le nier est tout simplement de la bêtise.
Cordialement
Dan ===3

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 14:21
par blancoco
Il y en a pas tant que ça des systèmes de chauffage
Chaudières : à bois, pellets, fuel, gaz propane, gaz de ville, électrique
/. Convecteurs électrique / géothermie /. Poêle à bois, à pellets, à pétrole / insert bois


Vous en voyez d'autres ?

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 18:46
par maraichin85
blancoco a écrit :
08 déc. 2018 14:21
Il y en a pas tant que ça des systèmes de chauffage
Chaudières : à bois, pellets, fuel, gaz propane, gaz de ville, électrique
/. Convecteurs électrique / géothermie /. Poêle à bois, à pellets, à pétrole / insert bois


Vous en voyez d'autres ?
Effectivement la liste est bonne, la géothermie est une bonne piste, mais on en revient toujours au coût, maintenant si vraiment on veut que des maisons passives, il faudrait détruire tous les bâtiments(maisons individuelles et collectifs) et reconstruire à la place des habitations passives( immeubles, ou maisons individuelles) qui va payer??
Est-ce que la population est prête, à ce genre de changement si on veut bien sûre avancer à vitesse grand V contre le réchauffement climatique, la question se pose aussi pour les moyens de transports individuels ou collectifs, est-on prêt à supprimer la voiture je ne pense pas, cela fait partie de notre liberté individuelle, alors des véhicules plus propres?? alors que les constructeurs continuent à fabriquer autant de diesel que d'essence sur leurs chaînes de productions??
Mais le diesel est-il plus polluant que l'essence et bien non!, on peut presque dire qu'il est moins polluant pourquoi? parce que les industriels ont déjà depuis longtemps répondu à ce genre de problème par les différents philtres à particules à haute technicité.
A qui raconte t'on des histoires??
Et qui en paye la facture en ce moment, ceux qui pour la plupart défilent dans nos rues ou sur nos ronds points.
Cordialement
Dan ===3

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 18:58
par Jevalsol
Bonjour,

Oui le poêle à charbon ça chauffe très bien et c'est économique.

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 19:40
par blancoco
À oui je l'avais oublié celui là, faut dire que ça se fait rare pour pas mal de raison, pratique, pollution... Niveau prix je sais pas ce que ça vaut, m'enfin pas une solution d'avenir :wink:

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 19:42
par MOMO59
un poele a charbon, j'ai mal à la pollution

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 19:47
par blancoco

Re: hum...miam miam les taxes ! !

Publié : 08 déc. 2018 19:51
par Jevalsol
Bonjour,

Cela fait 20 ans que je me chauffe de cette manière le problème c'est que le charbon vient de chine.