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Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 06:15
par colibert68
Bonjour,
En ce qui me concerne, je trouve toujours bizarre qu'on limite la vitesse des véhicules puissants qui sont souvent aussi plus lourd, mais ce n'est pas une contrainte pour moi: ce sont les vitesses que je pratique de toutes façons avec ma caravane. Un ensemble articulé de près de 12 mètres de long avec une caravane de 1350 kg mérite quelques précautions. En plus, c'est moins bruyant, ça consomme moins de carburant et on est moins fatigué à l'arrivée.
Alors, j'ai mis les 2 disques 80 et 90km/h pour faire patienter les véhicules qui me suivent. Une façon de leur dire que je ne roule pas à cette vitesse pour les embêter.
Mais je n'ai encore pas vu beaucoup de caravanes ayant ces disques à l'arrière, même tractées par un gros 4x4...
Cependant, je crois avoir lu quelque part que la tolérance de l'administration concernant ces disques vient du fait qu'une même caravane peut être tractée par des véhicules différents, alors que le critère qui oblige les disques vient seulement du véhicule: ce n'est donc pas pratique. De plus, avec nos carrosseries en alu ou en plastique, nous ne pourrions même pas utiliser des disques amovibles magnétiques.
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 07:11
par Bernard44
Bonjour,
Cette tolérance si elle ne s'appuie pas sur un texte officile, n'est qu'une rumeur.
L'argument qui indique que ce n'est pas applicable, parceque la caravane ou remorque peut tractée par des véhicules différents, n'est pas crédible, et pourrait donc être appliqué pour le permis B, B avec mention 96, ou B/E, ce qui n'est pas le cas.
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 08:41
par colibert68
Ça n'a pas besoin d'être "crédible", mais d'avoir été mentionné dans un documet administratif. Comme il s'agit d'une tolérance, ce n'est pas forcément dans la loi.
J'ai cherché où j'avais pu lire ça, et j'ai trouvé dans un forum (
http://www.caravane-infos.net/site/voya ... et-disques):
Disques de limitation de vitesse
Le magazine "Camping et Caravaning" donne, dans son dernier numéro, une réponse reçue du service communication du ministère des transports :
" [...] il n'est pas obligatoire d'apposer un disque de limitation de vitesse
à respecter à l'arrière de la remorque.
En effet, on ne connait pas à priori avec quel véhicule la remorque va être attelée.
[....] Il s'agit d'une règle de circulation à respecter sans qu'elle soit matérialisée sur la remorque."
L'article n'est pas daté, et je n'ai pas ce journal depuis assez longtemps.
Quelqu'un peut-il trouver l'article en question? Ce serait bien d'avoir la référence du courrier en question.
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 09:55
par viscarien
Bonjour,
Discussion initiale
ICI
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 10:03
par colibert68
viscarien a écrit :Discussion initiale
ICI
Oupsss. Désolé! J'avais lu la plupart des messages, mais pas assez bien le 1er.
Cependant ce serait bien d'avoir copie de cette lettre du Ministère des Transports...
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 10:30
par Laurent Hoppl@
dd54fr a écrit :Le guide qui prépare à l'examen du permis de conduire n'est pas qu'indicatif, c'est ce qu'il y a de plus officiel, c'est le code de la route version Mr tout le monde !!!
Tu as ton permis depuis combien de temps?
La date de mon permis ne change rien à la réglementation ...
Bonaud a écrit :@ dd54fr
NON !
Le guide, quel que soit son éditeur (code Rousseau par exemple !) n'est PAS le code de la route, mais une suite d'interprétation des textes du code de la route permettant le bachotage pour préparer le permis....
+1
viscarien a écrit :Bonjour,
Discussion initiale
ICI
C'est révélateur
Ils donnent la réponse du ministère (mais pas la question), et d’emblée, ils rajoutent : mais on vous conseille de les mettre
Je me répète :
Laurent Hoppl@ a écrit :Chacun fait ce qu'il veut, mais je rappelle juste les faits :
(pour la France)
- d'un côté les textes de lois que j'ai cités plus haut
imposent les disques
- d'un autre côté le guide ci-dessus et quelques articles de revue spécialisées (et la FFCC ?) estiment que c'est
conseillé mais pas obligatoire
- un disque coûte environ
2€50 (
http://www.narbonneaccessoires.fr/equip ... ieure.html)
Maintenant, vous pouvez continuer à discuter, mais le débat est à mon avis stérile.
Chacun peut prendre la décision en son âme et conscience.
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 10:49
par freteurr
Donc, les disques ne sont pas obligatoires pour les caravaniers ou ceux qui possède une remorque. Mais juste conseillé.
Ce sujet à été ouvert par un membre Suisse. Donc, je pense qu'il cherchait une réponse de son pays.
Pour les disques non obligatoire, ce n'est pas une rumeur.
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 11:38
par kikou01
oui euh les suisses ne sont pas très réceptifs ! Mais dans ce que je lit chaque fois ça concerne des caravanes dont le poids PTAC dépasse les 3,5 t il me semble ! Après comme le dit si bien colibert68 sa peut tranquilliser les autres vehicules derrière . On ne roule pas pour faire des excès de zhêle !encore merci pour toutes vos réponses mais il est vrai que j'aurais bien aimé avoir un retour de quelques forumeurs suisse ! Merci la France
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 11:43
par patou 03
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 12:13
par kikou01
Oui juste de quoi soulager un peu le poids du porte-monnaie.
J'ai trouvé le même texte sur deux sites différents
Vitesse maximale autorisée avec caravane ou remorque sur tout le réseau, suisse autoroutes comprises :
jusqu’à une tonne : 80 km/h,
plus d’une tonne : 60 km/h.
Il est préférable d’éviter les cols alpins et d’emprunter les routes ouvertes aux véhicules de 2,5 m de large (largeur maximale autorisée).
Routes interdites aux caravanes et aux remorques légères : cols du Klausen, du Nufeenen, du Schelten et du Weissenstein, accès au Burgenstock, Diemtigtal. Dans certaines vallées du Valais, limitation du poids des caravanes à 1,5 tonne.
Mais à aucun moment on parle de ces fameux disques limitations de vitesses .
@ patou 03, concernant l'ethylotest ,même discours chez nous :selon le TSC
Ethylotest en France reporté aux calendes grecques - TCS Suisse
http://www.tcs.ch/fr/le-club/pres-de-ch ... lotest.php
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 12:27
par Bonaud
viscarien a écrit :Bonjour,
Discussion initiale
ICI
Bonjour,
J'ai effectivement retrouvé l'article en question, mais pas le fac-similé de la lettre du ministère des transports, et pourtant je suis certain qu'elle a été publiée, je vais le leur demander dans quel N° !
Serge
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 12:45
par freteurr
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 12:55
par Bonaud
J'ai demandé à CCLC dans quel N° ils avaient publié la lettre, et s'ils pouvaient m'en envoyer un fac-similé ou un scan...
Serge
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 13:57
par Laurent Hoppl@
freteurr a écrit :Donc, les disques ne sont pas obligatoires pour les caravaniers ou ceux qui possède une remorque. Mais juste conseillé.
Faux, ça c'est une interprétation qui n'engage que ses auteurs. Le Code de la Route (français) l'
impose.
freteurr a écrit :Ce sujet à été ouvert par un membre Suisse. Donc, je pense qu'il cherchait une réponse de son pays.
oui
kikou01 a écrit :Mais dans ce que je lit chaque fois ça concerne des caravanes dont le poids PTAC dépasse les 3,5 t il me semble !
Non, pour les ensembles de véhicules (notre cas), et pour la France, il s'agit du PTRA : "ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes"
Voir les extraits du Code de la Route que j'ai mis en première page (en haut).
Edit :
Désolé si je vous semble casse-pied, mais j'ai déjà rencontré tellement de cas de mauvaise interprétation de la loi ou des normes (professionnellement surtout, mais aussi dans ma copro par exemple) que je cherche TOUJOURS à la source, et notamment aux textes publiés au Journal Officiel ou sur Legifrance. Et là, il n'y a pas discussion : " dura lex, sed lex " ("la loi est dure, mais c’est la loi")
Re: Disque limitation de vitesse sur caravane
Publié : 08 avr. 2013 14:15
par Bonaud
@ Laurent Hoppl@
Et si je retrouve une lettre du ministère des transports exonérant les remorques et caravanes de la présence de disques ???
(demandée auprès de CCLC, de plus je suis certain qu'ils l'ont publiée, mais je ne la retrouve plus !)
Serge