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vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 16 févr. 2015 02:37
par Olivier Pottier
Bonjour,

Je trouve que cette vidéo de 2 minutes 22 résume mieux que de longs discours l'intérêt de placer les charges lourdes à proximité de l'essieu de la caravane (au lieu de les mettre aux extrémités de la caravane)
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=KyagKzvJwYw

Image

Merci à Serge de m'avoir communiqué l'adresse de cette vidéo.

A bientôt :wink:

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 16 févr. 2015 08:41
par Menhir22
faudrait qu' il transforme sa remorque en DE pour voir le même effet ===8 avec des essieux antagoniste

sur la deuxième séquence, c' est facile, tout le poids est à l' arrière, il n' y a plus de PEF :mrgreen:


Pierre

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 16 févr. 2015 10:22
par daniel_bel
La majorité Parrain, pas tout.
Il y a deux poids sur le timon et un dans le coffre avant. C'est assez sur la flèche.

Mais c'est vrai que le problème est le balourd à l'arrière. Cette vidéo montre l'intérêt d'avoir un frein anti-lacets.
Car je ne sais pas dans votre caravane, mais chez moi l'essieu c'est quelques vêtements c'est tout...
Le reste c'est cuisine et salle d'eau, pas de rangement lourd possible.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 16 févr. 2015 10:49
par Papy80
Bonjour ! :D
Pour une caravane selon son implantation il est difficile de respecter cette théorie ! :lol:

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 16 févr. 2015 11:25
par papaplo
Bonjour

Vidéo déjà postée mais qui mériterait d’être mis en épinglé pour les nouveaux car très instructive===8

LP a raison, la caravane modèle reduit a plus de poids a l’arrière qu'a l'avant (il faut calculer Poids X distance a l'axe: on voit qu'il y a 50% de trop)
Mais dans la vraie vie, avec une vraie caravane pas besoin de calculs pour s'en apercevoir :D

Là, dans un but pédagogique, on cumule les erreurs:
-les masses sont mises trop loin de l'essieu.
-la tête d'atelage a tendance a lever: c'est l'inverse, bien sur, qu'il faut faire.
-une masse est en hauteur.

Je suis d'accord que les règles de chargement sont pas toujours faciles a suivre :D
Avec ma Rapido, j'ai du poids a l’arrière; mais le positionnement de l'essieu fait qu'elle est facile a équilibrer.

A+

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 16 févr. 2015 17:19
par Pascal
Intéressante cette vidéo qui montre bien l'intérêt de mettre les choses lourdes près de l'essieu.
C'est ce que j'ai toujours fait et quand la disposition le permet, cela donne, que cela soit en SE ou en DE, une tenue de route et une stabilité de premier plan.
C'est pour cela sur la mienne, tout ce qui est lourd, c'est très proche des essieux. Le seul truc un peu lourd en arrière est le réservoir d'eau usé. Sinon, tout au milieu très près des essieux.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 14:15
par pierrot35
Inintéressante cette vidéo.
J'ai deux questions:
- lorsque la caravane par en lacet comment la "récupérer". Il faut accélérer?
- quel poids doit on avoir sur la flèche (ou sur la boule d'attelage) si on veut par exemple vérifier avec un pèse flèche?

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 14:20
par Pascal
Il y a plusieurs écoles.
Pour ma part, le conseil que j'ai, c'est de chercher à ralentir en freinant très progressivement . Surtout, plus on commence à réagir tôt, plus c'est "facile" à récupérer. Cela dépend pas mal de la caravane ou remorque. Certaines vont amplifier les mouvements très vite et si on ne réagit pas tout de suite, c'est quasi-irrécupérable et d'autres pas et sont facilement gérable.
Mais c'est très dépendant de l'attelage etc... Perso, j'ai jamais vraiment pu minimiser les mouvements et j'ai même parfois en montée à fond de 3 avec 150 ou 200cv eux des caravanes ou remorques qui se balançaient.. Sauf qu'en montée, c'est facile de ralentir.

Pour le poids en flèche, idem, tout dépend du matériel, caravane, voiture etc... J'ai eu des caravanes très stables avec 10kg en flèche, d'autres instable avec 80kg en flèche...
Perso, 40-50kg est un bon compromis.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 14:25
par freteurr
Pour le poids en flèche


Le poids en flèche des caravanes, tout dépend des caravanes.
Certaines caravane accepte sans problème jusqu'à 100 kg de poids en flèche.


Côté voiture,
Voir dans le manuel d'utilisation (notice) et sur la petite plaque de l'attelage.
Si des poids différents, il faut prendre le plus faible.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 14:29
par Bonaud
@ pierrot35

Pour le poids en flèche (PEF), une "tradition" dit 7% du PTAC jusqu'à 1200 kg, 5% du PTAC si celui-ci est supérieur à 1200 kg, mais je n'en connais pas les fondements...
Ce qui est sur, c'est un PEF positif, mais inférieur au maxi que peut supporter ton attelage (c'est normalement marqué dessus) voire parfois indiqué dans la notice de la voiture...

Comment le récupérer ?

- Là encore, effectivement à une époque la consigne était d'accélérer franchement pour retendre l'attelage (encore faut-il pouvoir le faire) puis ensuite de ralentir... Vu les rapports poids/puissance de mon attelage c'est sans doute ce que j'essaierais si cela m'arrivait !

- Actuellement ce serait plutôt de freiner au moment où la caravane passe juste dans l'axe de la voiture puis retendre l'attelage...
(d'après mes lectures dans les revues spécialisées !)

Personnellement cela ne l'est jamais arrivé, je n'en ai donc pas l'expérience (merci le Copilote Racio !) mais quand on voit ces vidéos :
https://www.youtube.com/watch?v=2FS6dmAIWPg
https://www.youtube.com/watch?v=s4MQEYe4_0Y
Ce ne doit pas être facile...

Un bon anti lacets est encore la meilleure façon (préventive) de l'éviter, avec un bon chargement correctement réparti !!!

Serge

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 14:37
par Pascal
Non, c'est pas facile.
J'ai jamais eu de mise en lacet car je me méfie en descente. Vécu en tant que passager mais sur des petites mises en lacet sans conséquences.
Sur la première vidéo, on voit bien qu'on a très peu de temps pour réagir entre le moment où cela commence et le moment où c'est irrécupérable... Donc il faut gérer comme on peut et surtout, essayer de réduire la vitesse... Et garder son calme...

Le chargement est vraiment le critère clef pour avoir une caravane stable. Le second truc important, c'est de connaitre son matériel et son comportement et de savoir où se méfier plus particulièrement. Et surtout de bien sentir ce qui se passe pour réagir le plus vite possible. J'ai eu des attelages où quand on descendait un peu vite sur mauvaise route un simple effleurement de la pédale de frein et tout rentrait dans l'ordre immédiatement.
En tout cas, cela arrive en descente pas trop prononcée genre descente d'autoroute où on peut facilement se retrouver au dessus des limites de l'attelage.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 15:17
par pierrot35
ça a l'air chaud quand même! j'ai pas envie que ça m'arrive.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 15:25
par Bonaud
@ pierrot35

Solutions possibles :
- Bon équilibrage et répartition des charges dans ta caravane, avec un PEF correct...
- Respect des vitesses limites (si PTRA du 5008 > 3500 kg, 90 maxi sur autoroute et 80 ailleurs...)
- Avoir un anti lacets sur la tête d'attelage, AKS 1300 (jusqu'à 1300 kg) ou AKS 3004 selon le poids de la caravane et tes finances !
(avec rotule complètement dégraissée voire passée à la toile émeri fine si neuve !)

Serge

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 16:00
par freteurr
Le plus important, l'équilibre du chargement,
Si le chargement de la caravane est mal équilibré, l'antilacet ne sert pas à grand chose.
Sur le forum, nous avons eu un ou plusieurs témoignages, la caravane cherchait sa route alors quelle était équipé d'un antilacet. Ils avais revu le chargement de la caravane et le comportement de la caravane à été nettement amélioré.

Re: vidéo : répartion des charges et mise en lacet

Publié : 23 mars 2015 16:36
par Pascal
Exactement, une caravane bien chargée correctement sera stable sans anti-lacet. C'est le truc le plus important. Pas forcément toujours facile à réaliser en pratique mais que cela soit en SE ou DE, une caravane bien chargée sera stable sans soucis à 120...