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Re: aks ou atc

Publié : 14 janv. 2016 16:35
par Pascal
Non, car l'atc a un boitier électronique qui décide ou pas d'actionner les freins...

Re: aks ou atc

Publié : 14 janv. 2016 17:14
par Papy80
Decarpentrie Bernard a écrit :Bonjour

Sur des posts précédents j'avais émis l'hypothèse que l'on puisse branché l'ATC sur les stops ce qui freinerait la caravane en même temps que la voiture.
Qu'en pensez vous?
Bernard
:roll: Comme le frein a inertie de la caravane se charge bien de freiner a chaque fois que la voiture freine pourquoi freiner la caravane a l'aide de l'ATC :?:
:roll: C'est pas son but ,comme son nom l'indique ((Al-Ko Trailer Stability Control )) c'est plutôt de redonner la stabilité a la caravane
même si c'est d'actionner les freins de la caravane pour arriver a ce résultat ===8

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 09:10
par Guile
Le but est simple : freiner la remorque AVANT le tracteur, comme pour les plus de 3.5T. Ce qui est parfaitement bénéfique à la stabilité de l'attelage.

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 09:13
par Pascal
Oui, cela serait un plus mais le problème, c'est qu'il faut doser le freinage en fonction de l'action sur la pédale de frein....
Bref, pas simple de faire une commande de ce genre sans quelques modifications notables...
Sur un camion, c'est prévu pour sur le tracteur donc là, pas de soucis

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 09:40
par Decarpentrie Bernard
Bonjour

Le freinage est normalement dosé puisqu'il ne doit pas excéder 10% de la valeur du freinage du tracteur.

Bernard

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 10:07
par patou 03
https://www.youtube.com/watch?v=YpOTWjPmyCw


Vous allez voir il n'y a pas photo :D j'ai pris rendez vous pour m'en faire poser un début Mars ===3

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 10:55
par Papy80
Decarpentrie Bernard a écrit :Bonjour

Le freinage est normalement dosé puisqu'il ne doit pas excéder 10% de la valeur du freinage du tracteur.

Bernard
Bin moi je pense que ce serait pluyôt sujet a blocage des roues de la caravane
quand avec ton systéme tu actionnerais l'ATC et que le frein d'inertie de la caravane se mettrait en action par le ralentissement ! :roll:
Je pense que si l'ATC a été conçu ainsi ,c'est que la solution de le coupler au freinage de la voiture n'était pas une bonne solution ! :wink:

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 15:53
par papaplo
Bonjour

La solution de freiner la voiture en même temps que la caravane n'est pas effectivement la bonne solution.

Le principe de l'ATC veut que l'on tire sur l'axe voiture-caravane articulé sur la boule d'attelage, dans le sens du déplacement , pour retrouver un alignement voiture-caravane;

Pas trente six façons de faire:
-on accélère la voiture: certains le préconisent ===7 perso, je n'essayerai jamais (sauf peut être a très basses vitesses).
-on freine la caravane: cela parait plus logique et c'est ce qui est adopté par l'ATC.

Maintenant, le système se met très rarement en œuvre (sur grosses embardées) mais freine très fort (on annonce 80% du freinage maxi de la caravane!).
D'ailleurs sur Youtube, on voit des freinages caravane impressionants :shock:
Cela complète donc bien l'AKS puisque lui est efficace sur petites mises en lacet mais est totalement inefficace sur grosses embardées.

A+

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 18:30
par Papy80
:mrgreen: Oui ça fume dur sur la vidéo ! ===7
Lors de la mise en lacets que j'ai eu il m'a suffit de lacher l'accélérateur
et de rétrograder et d'accélérer pour remettre en ligne quand le mouvement c'est un peu calmé :roll:
:roll: Bon j'avais un Stab Tunési et l'ESP sur la voiture :roll:

Re: aks ou atc

Publié : 15 janv. 2016 20:16
par viscarien
mais est totalement inefficace sur grosses embardées.
Et c'est quoi une grosse embardée?

C'est sûr que si tu vas au "tas" ce n'est pas l'ATC qui va t'aider.

Re: aks ou atc

Publié : 16 janv. 2016 14:02
par papaplo
Bonjour

Une grosse embardée, c'est pour moi, quand tu sens ta caravane se balader fortement derriere la voiture.
Si tu veux des chiffres precis (angle, peiode des oscillations), c'est ici (malheuresement en anglais, désolé):
Caravan.pdf
(2.54 Mio) Téléchargé 201 fois
En page 37 tu vois que les premieres oscillations, les plus fortes sont pas attenuées par un systéme type AKS mais que ensuite sur les plus faibles c'est remarquable en efficacité.

A+

Re: aks ou atc

Publié : 16 janv. 2016 16:29
par viscarien
Mille excuses,j'ai confondu AKS et ATC. :cry:

Bon j'avais un Stab Tunési et l'ESP sur la voiture
Le Tunesi a ses limites surtout avec des caravanes lourdes et encombrantes.
La mienne ne dépasse pas 900kgs à charge et je n'ai jamais eu d'amorce de mise en lacets même par fort vent.(surbaissée)

Re: aks ou atc

Publié : 16 janv. 2016 17:13
par Papy80
:lol: Bin! actuellement avec le Koléos et ma 500 TK et son AKS 3004 je suis comme sur des rails ! ===8 ===2
photo0284_001.jpg
photo0284_001.jpg (139.44 Kio) Consulté 6213 fois

Re: aks ou atc

Publié : 16 janv. 2016 17:31
par papaplo
Les mises en lacet expérimentales de Killer sont provoquée par un coup de volant assez violent.
Dans la réalité, on a souvent des mises en lacet qui s'amplifient progressivement: pour ces début de phénomene, les AKS et apparentés sont assez efficaces si on se fie au doc en PDF ci dessus.

Pour les mises en lacet d’emblée violentes, l’étude anglaise montre alors que le système est inefficace: l'ATC est alors intéressant....ou un bon équilibrage de la caravane qui a longtemps été ma seule précaution.

:D

Re: aks ou atc

Publié : 17 janv. 2016 06:39
par papaplo
Bonjour

Je reviens sur l'intervention de Philcox en début de post.
Une petite rectification si je peux me permettre:

Pour atteler avec un AKS1300:
-Serrer la roulette rouge
-Puis rabattre le levier rouge

Et non pas l'inverse.

https://www.youtube.com/watch?v=kYBfVh9CIrw

A+