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Recharger avec l'alternateur

Publié : 19 déc. 2014 22:16
par viscarien
Bonsoir,

Si c'est pour faire tourner un moteur de groupe électrogène pourquoi ne pas recharger la ou les batteries avec le véhicule tracteur ?
La plupart des alternateurs peuvent délivrer 150A.
1 heure de charge et c'est bon ! (je le fais dans certains cas)

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 19 déc. 2014 23:06
par Fremeda
oui,sauf qu'a la prise d'attelage tu as rarement plus de 10A et pas avec le moteur au ralentis...

mais c'est vrai que c'est une solution bon marche.

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 19 déc. 2014 23:26
par viscarien
J'ai fabriqué des cables avec pinces et je branche directement sur la batterie du véhicule. ===8

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 00:02
par Fremeda
Pourquoi ne pas utiliser des câbles de démarrage tout fait ?

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 00:06
par blancoco
+1 viscarien mon frangin avait fait ça aussi....

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 00:41
par viscarien
Pourquoi ne pas utiliser des câbles de démarrage tout fait ?
Parce qu'ils sont trop courts et de section trop grosse avec des pinces énormes.
Du 4mm² suffit amplement.

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 09:41
par Fremeda
moteur au ralentis, l'alternateur débitera pas à 10A tu peux en être certain. Là, c'est la batterie voiture qui se décharge...

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 09:58
par Fremeda
C'est pas des idées, c'est toi qui ne comprend pas comment marche le circuit de charge d'une voiture.
Oui, si tu branche la cara dessus avec le frigo qui s'enclenche, la batterie fournira les 10 à 15A que demandera le frigo, mais c'est la batterie de la voiture qui se videra progressivement pour fournir l'énergie demandée, et le moteur au ralentis, l'alternateur rechargera pas à plus d'1 à 3A max.
Faudra "emballer" le moteur pendant de longues minutes pour que le débit de l'alternateur remonte et fournisse assez de courant pour compenser la décharge de la batterie voiture.
C'est pour cette raison qu'il est recommandé de passer le frigo sur le gaz lors des arrêts déjeuner sur la route lorsque la voiture est arrêtée. :roll:

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 10:15
par blancoco
Fremeda a écrit :C'est pas des idées, c'est toi qui ne comprend pas comment marche le circuit de charge d'une voiture.
Oui, si tu branche la cara dessus avec le frigo qui s'enclenche, la batterie fournira les 10 à 15A que demandera le frigo, mais c'est la batterie de la voiture qui se videra progressivement pour fournir l'énergie demandée, et le moteur au ralentis, l'alternateur rechargera pas à plus d'1 à 3A max.
Faudra "emballer" le moteur pendant de longues minutes pour que le débit de l'alternateur remonte et fournisse assez de courant pour compenser la décharge de la batterie voiture.
C'est pour cette raison qu'il est recommandé de passer le frigo sur le gaz lors des arrêts déjeuner sur la route lorsque la voiture est arrêtée. :roll:
Non quand la voiture est arrêtée ça tire sur la batterie et si on laisse le frigo tirer dessus trop longtemps plus assez de jus pour démarrer, moteur tournant ça tire sur l'alternateur qui lui est bien plus puissant (30 à 180ah) et recharge ta batterie avec le moteur au ralenti sans problème, mon frangin l'a fait plusieurs mois...

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 10:16
par Fremeda
@ LP
Désolé, soit tu manques de compétences en électricité, soit tu comprend pas ce que je dit.
Et un ampèremètre branché à la prise d'attelage t'indiquera pas ce que débite l'alternateur, mais la batterie voiture.
pour le reste, je te laisse à tes branchements.
Bon week-end également. :roll:

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 10:26
par Fremeda
@ Blancoco

Non, non et non !!!
Moteur arrêté ou pas, c'est la batterie voiture qui fournira l'énergie, et ce sera toujours ainsi. L'alternateur est branché en parallèle sur la batterie et est fait pour compenser/recharger la batterie. et bien que très puissant, il rechargera qu'à une vitesse de rotation nominale relativement élevée.Vitesse qui n'est pas atteinte lorsque le moteur tourne au ralentis.
Si cela dure longtemps, cela peux aller jusqu'à décharger presque totalement la batterie. Tant que le moteur tourne, on ne risque rien, mais il ne faut pas l’arrêter au risque de ne plus pouvoir redémarrer; Et ce, jusqu'à ce que l'alternateur ai eu le temps de "regonfler" la batterie.

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 10:33
par Fremeda
Ton frère joue avec le feux et risque à terme de se retrouver en panne. :?

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 10:34
par Papy80
Fremeda a écrit :C'est pas des idées, c'est toi qui ne comprend pas comment marche le circuit de charge d'une voiture.
Oui, si tu branche la cara dessus avec le frigo qui s'enclenche, la batterie fournira les 10 à 15A que demandera le frigo, mais c'est la batterie de la voiture qui se videra progressivement pour fournir l'énergie demandée, et le moteur au ralentis, l'alternateur rechargera pas à plus d'1 à 3A max.
Faudra "emballer" le moteur pendant de longues minutes pour que le débit de l'alternateur remonte et fournisse assez de courant pour compenser la décharge de la batterie voiture.
C'est pour cette raison qu'il est recommandé de passer le frigo sur le gaz lors des arrêts déjeuner sur la route lorsque la voiture est arrêtée. :roll:
Sauf que cette recommandation est dépassée depuis quelques temps
puisque dans un faisceau 13 B normalisé voiture et caravane , le frigo est sur l'APC
(Plot 10 masse 11 alimentation 12 V Aprés -Contact ===2
Quand a votre histoire électrique ,pas assez calé en electricité auto ,mais j'aurais tendance a te croire ! :lol:
Puisque effectivement dans mon raisonnement d'automobiliste ordinaire :lol:
si tu prends l'ampérage ou le voltage a la sortie de la prise 13 B ,
c'est plutôt la batterie qui est a l'autre bout du circuit et pas l'alternateur
qui ne fourni du courant que si la batterie se décharge par une consommation de courant
il me semble qu'un alternateur est muni d'un regulateur de charge qui se coupe quand la batterie est <<pleine >>
l'alternateur ne rechargera la batterie qu'en dessous d'un certain seuil de décharge

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 10:45
par Fremeda
Tout à fait Papy. Tu as compris le système.
Le régulateur de l'alternateur effectivement adapte la recharge en fonction des besoins de la batterie dans une plage d'utilisation "normale" qui est dépassé lors d'un branchement d'une caravane.
Le plus "après contact" est une sécurité pour éviter d'alimenter la remorque lorsque le moteur est coupé, donc sans recharge de la batterie.
Moi, je suis encore en 7 broches et suis obligé de prendre certaines précautions pour éviter ce genre de désagréments.

Re: Groupe electrogene pas cher

Publié : 20 déc. 2014 11:21
par papaplo
Bonjour

Euh...
Souvent ce sujet n'est pas bien compris (cf les forum CC) :shock:

Une alternateur couplé a un régulateur, n'essaie de faire qu'une seule chose: fournir une tension autour de 14.5V .
Après, c'est ce qui est branché qui donne l'intensité du courant jusqu’à la puissance maxi de l'alternateur 150A par exemple.
Si cette demande est supérieure: l’alternateur et le régulateur s'effondrent et ne tiennent plus la tension.
Si cette demande est inférieure;aucun danger que le système refourgue ce qui est en trop :P :ils s'adaptent a la demande point barre (sinon pourquoi on appellerait cela un régulateur?)

Pour comprendre ce qui se passe au niveau de la batterie, il faut ressortir Mr Pouillet et sa loi du placart .

En gros,l'intensité du courant sera fonction de sa résistance interne et de la "tension"de la batterie 'en fait sa (fcem) et non pas de sa capacité de charge (grosse batterie/petite batterie).
Cette tension montera progressivement pour venir au niveau de la tension fournie par le régulateur:la batterie arrêtera de charger.
Pas besoin d'électronique supplémentaire.

On constate que la batterie déchargée va induire des intensités très élevées uniquement pendant les premières secondes de charge puis on a des intensités traversant la batterie de l'ordre de 10-15A si on se fie a ceux qui ont mesuré a la pince ampèremétrique.

On peut donc charger sans problème des batteries de capacité différentes en même temps contrairement a qu'on peut lire puisque ce n'est pas la capacité mais sa résistance interne et sa fcem qui jouent.
Le problème ne commençant que si on les laisse en parallèle quand l'alternateur ne fournit plus rien.

A+