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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 11 nov. 2015 20:27
par Bonaud
@ aurelien71

Je maintiens qu'il est interdit de rouler avec le gaz en service en France, sauf à posséder le système "sécumotion", lequel ne peut être monté que d'origine !!!

Il n'est légalement pas possible de le poser en seconde monte...

Serge

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 11 nov. 2015 21:02
par aurelien71
sisi c'est possible, mais il doit etre monté par un revendeur spécialisé pour etre valable!

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 11 nov. 2015 21:16
par Bonaud
Voir :
http://www.lacaravane.com/documents/gaz-Truma.pdf

Il est bien question de "première monte"...
En pratique ceci signifie:
Si une caravane ou un camping car doivent être chauffés pendant le trajet, ceci n'est permis à partir du 01.06.2006 qu'avec une installation de gaz prévu à cet effet avec des dispositifs de sécurité spéciaux (par exemple détendeur de pression Truma SecuMotion). Ceci concerne les véhicules homologués pour la première fois.
Serge

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 11 nov. 2015 21:51
par Rafale06
DROUX a écrit :D'ailleurs, je ne sais pas où me brancher.
Tu peux aller te brancher directement sur la cosse + de la batterie, en installant un fusible et un relais si tu veux de l'après contact. Pour enclencher ton relais, tu trouveras facilement un emplacement libre dans la boite à fusible où tu pourras récupérer un + après contact.

Evite de tirer les lignes d'alimentation depuis la boite à fusible sans être sûr des emplacement : si tu tire trop sur une ligne provenant de l'odb, tu risque de le grier !

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 04:45
par aurelien71
Bonaud a écrit :Voir :
http://www.lacaravane.com/documents/gaz-Truma.pdf

Il est bien question de "première monte"...
En pratique ceci signifie:
Si une caravane ou un camping car doivent être chauffés pendant le trajet, ceci n'est permis à partir du 01.06.2006 qu'avec une installation de gaz prévu à cet effet avec des dispositifs de sécurité spéciaux (par exemple détendeur de pression Truma SecuMotion). Ceci concerne les véhicules homologués pour la première fois.
Serge
pour la mini rencontre des sables, il y a alain (je ne sait plus son pseudo) il fait fait monté tout le systèmes pour rouler avec le gaz, mais pour etre conforme il a du le faire faire. et avec la facture il es au norme.

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 09:02
par DROUX
Salut à tous,

Je pense que je vais quand même tirer un fil depuis la batterie ... Mais quelle section prévoir ? 2.5mm² ou plus ? Je serais en + permanent, de toute façon c'est ce qu'il faut pour le boitier du faisceau (à l'heure actuelle je ne peux allumer aucun feu de la caravane sans le contact). Sinon, je vais aussi changer le boitier de côté, car à gauche j'ai une trappe, au moins il sera accessible. Comment réparer les épissures faites par le précédent proprio ? Je ne peut pas mettre de gaine thermo, il faudrait couper les fils pour ça ...

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 09:23
par Rafale06
Il a vraiment fait un travail de m***e. De plus il a du tirer des fils en plus pour récupérer les feux de gauche.
Je pense que le mieux et de couper, souder et mettre une gaine thermo.

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 10:57
par Guile
Déjà que je n'aime pas les fiches voleuses (les bleues qui pincent le câble), mais alors les épissures sur un véhicule moderne ===7

En ce qui concerne le faisceau de la caravane, j'ai le même sur la mienne (de 1993). Effectivement, le fil d'alimentation électrique alimente à la fois les lumières et le frigo. Je l'ai branché sur le plot 10 pour l'avoir uniquement en APC. (De toutes façons, mes voitures ont les plots 9 et 10 branchés en APC : ceinture et bretelle ! :lol: )

En ce qui concerne le faisceau de la voiture, si tu as un signal APC dans le boitier relais, pourquoi ne pas l'utiliser pour commander le câble de forte section que tu compte faire venir de la batterie ?

Pour réaliser un câble de forte section, tu peut utiliser plusieurs câbles de faible section. Par exemple, mon mécano a installé deux fils de 2.5² pour le seul plot 13 parce qu'il n'avait plus de 4² noir. L'avantage est que 2 petits câbles chauffent moins qu'un gros (ou plutôt refroidissent plus vite). Tu peut par exemple acheter du 3 x 2.5 en magasin de bricolage et l'utiliser comme un unique câble de 7.5².

Les raccords peuvent avoir une section plus faible sur quelques centimètres : la chaleur se dissipe plus vite. C'est exactement ce qui se passe au niveau de l'interface fil / broche par exemple. Et la perte de tension est considérée comme nulle.

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 11:11
par Bonaud
aurelien71 a écrit :
Bonaud a écrit :Voir :
http://www.lacaravane.com/documents/gaz-Truma.pdf

Il est bien question de "première monte"...
En pratique ceci signifie:
Si une caravane ou un camping car doivent être chauffés pendant le trajet, ceci n'est permis à partir du 01.06.2006 qu'avec une installation de gaz prévu à cet effet avec des dispositifs de sécurité spéciaux (par exemple détendeur de pression Truma SecuMotion). Ceci concerne les véhicules homologués pour la première fois.
Serge
pour la mini rencontre des sables, il y a alain (je ne sait plus son pseudo) il fait fait monté tout le systèmes pour rouler avec le gaz, mais pour etre conforme il a du le faire faire. et avec la facture il es au norme.
Si cela se trouve dans les documents du site "lacaravane.com", c'est que cela a été validé par Olivier....

Au cas donc où ce serait obsolète, merci de voir avec lui, par exemple en lui fournissant la nouvelle norme si elle existe... :D

Pour moi c'est un document d'origine officielle Truma, validé par notre Webmaster pour le mettre sur le site, et depuis son apparition le système sécumotion est réservé aux premières montes sur les véhicules de loisirs !

Serge

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 13:00
par Papy80
Guile a écrit :Déjà que je n'aime pas les fiches voleuses (les bleues qui pincent le câble), mais alors les épissures sur un véhicule moderne ===7

En ce qui concerne le faisceau de la caravane, j'ai le même sur la mienne (de 1993). Effectivement, le fil d'alimentation électrique alimente à la fois les lumières et le frigo. Je l'ai branché sur le plot 10 pour l'avoir uniquement en APC. (De toutes façons, mes voitures ont les plots 9 et 10 branchés en APC : ceinture et bretelle ! :lol: )

En ce qui concerne le faisceau de la voiture, si tu as un signal APC dans le boitier relais, pourquoi ne pas l'utiliser pour commander le câble de forte section que tu compte faire venir de la batterie ?

Pour réaliser un câble de forte section, tu peut utiliser plusieurs câbles de faible section. Par exemple, mon mécano a installé deux fils de 2.5² pour le seul plot 13 parce qu'il n'avait plus de 4² noir. L'avantage est que 2 petits câbles chauffent moins qu'un gros (ou plutôt refroidissent plus vite). Tu peut par exemple acheter du 3 x 2.5 en magasin de bricolage et l'utiliser comme un unique câble de 7.5².

Les raccords peuvent avoir une section plus faible sur quelques centimètres : la chaleur se dissipe plus vite. C'est exactement ce qui se passe au niveau de l'interface fil / broche par exemple. Et la perte de tension est considérée comme nulle.
Je comprend pas non plus pourquoi on utilise des épissures ou des connections bleues sur une voiture de 2013
:roll: un Touran VW serait en retard par rapport a Renault qui n'utilise plus ce genre de branchement sauvage (connection bleue)
depuis belle lurette mon Scénic de 2007 avait déjà des connections dédiées et par encliquetage dans les garnitures de coffres
seul le + permanent devait étre tirer en direct la batterie et l'APC pris dans la boite a fusibles
ceci d'ailleurs monté par la concession Renault avec le shéma fourni avec l'attelage ! :lol:

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 13:34
par Rafale06
Sur les VW, le branchement est prévu au niveau du tableau de bord, pour le faisceau d'origine. Il permet d'avoir une surveillance des ampoules grillées et désactivation du radar de recul et de l'anti-brouillard par l'odb (comme sur beaucoup de véhicules, toutes marques confondues)
L'attelage d'origine est démontable à la main, verrouillé par une clé, avec support invisible lorsqu'il est démonté.

Le boitier relais permet d'équiper un véhicule moderne à moindre frais.

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 13:44
par DROUX
Je ne vois pas trop le problème des "fiches voleuse". On ne prend sur le fil que l'information, pas de puissance, c'est le boitier relais qui alimente la signalisation de la remorque.

Chez VW, il n'y a pas de pré-câblage pour un faisceau d'attelage à l'arrière du véhicule ... Si c'est le seul défaut par rapport aux marques françaises, je reste volontiers chez les allemands ... :wink:

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 13:46
par DROUX
Rafale06, par où es-tu passer pour remonter à l'avant du Touran ?

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 14:36
par Papy80
DROUX a écrit :Je ne vois pas trop le problème des "fiches voleuse".
Le probléme des fiches voleuses c'est qu'avec le multiplexage ,l'ordinateur de bord de certains véhicules détectent des anomalies sur le faisceau , ===2

Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Publié : 12 nov. 2015 15:39
par Guile
Surtout avec les feux à diode, la puissance d'un relais peut d'approcher de la puissance de la lampe.