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Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 09:10
par colignon
Bonjour à tous,
J'ai une petite question à soumettre à votre sagacité!
Ce week-end, celui de Pâques, lors de ma première sortie de l'année, j'ai utilisé un câble sans terre pour brancher ma caravane. Je le fait souvent avant de la stabiliser. Pendant cette opération, j'ai subi des décharges électriques. Ma question est : Cette perte de courant est-elle simplement due au fait d'utiliser un câble électrique sans terre ou dois-je envisager un contrôle approfondi du circuit électrique de ma caravane ?
Merci d'avance pour les réponses et avis que vous voudrez bien me donner.
Salutations.
A+
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 09:34
par riri67
Bonjour
Tes décharges ont été mesurées par un quelconque appareil ou est ce le ressenti des parties de ton corps qui ont touché la masse ?
Dans le dernier cas est ce que tu portais des vêtements favorisant l'électricité statique ? Est ce que tu as beaucoup bougé avant de toucher la masse de la caravane ?
C'est peut-être les effets d'un coup de foudre envers ta caravane ?
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 14:32
par Menhir22
super la réponse,
là, je dis
Pierre
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 16:51
par colignon
En effet, j'ai eu le coup de foudre pour ma caravane et la lune de miel continue !
Mais de là à faire des étincelles je ne crois pas!
En annexe de mon VRAI problème, utilisez-vous uniquement des câbles avec terre pour brancher votre caravane dans les campings que vous fréquentez ?
Merci d'avance pour vos avis!
A+
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 17:08
par Yann56
Message supprimé .
L'électricité mal conseillée présente un danger mortel.
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 17:15
par Yann56
J'avais pas vu ta réponse quand j'écrivais.
Message supprimée
l'électricité mal conseillée présente un danger mortel.
Place aux pros.
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 18:07
par riri67
Rebonjour
Pour répondre un peu plus sérieusement en attendant les réponses complémentaires de colignon.
On peut se permettre de brancher un appareil avec uniquement la phase et le neutre s’il ne fait pas plus de 10A et s’il est isolé (avec le symbole du double carré). Autrement les fuites prendront le premier chemin le plus facile pour s’échapper (pas de chance si c’est par toi).
Si la caravane a été équipée d’une prise de terre c’est qu’elle a son utilité.
S’il t’est impossible d’avoir la terre dans la prise, tu peux planter en terre un piquet fait en matière bonne conductrice d’électricité (pas de rouille). Branche-y un câble qui sera relié à la masse de la caravane. Les branchements devront être de bonne qualité pour faciliter le passage des fuites.
Les appareils électriques sont généralement mis sous tension par un interrupteur. Cet interrupteur est presque toujours en amont du circuit électrique de l’appareil. Si tu mets hors tension tous tes appareils et que tu te faits toujours chatouiller en touchant ta caravane, c’est soit un gros problème électrique soit l’œuvre de l’électricité statique. On fait la différence entre les deux en faisant contact avec les vêtements. Après cette décharge, tu peux normalement toucher. Si cela continue de faire guili guili, c’est que c’est toujours alimenté et donc cela vient du courant secteur.
Des personnes sont plus sensibles que d’autres à l’effet de l’électricité. As-tu pensé à faire un comparatif avec ta femme ?
Re: Terre ou pas terre
Publié : 31 mars 2016 18:57
par Yann56
Re
Riri67: tu me fais peur
Je laisse la main a un électricien, un vrai; il y en a sur le forum
Je ne suis qu'un amateur.
La mise a la terre par ton piquet-non rouillé- me laisse pantois.
l'impunité sur internet n'existe plus.
A+
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 07:46
par riri67
@yann56
Que l'utilisation d'un câble avec seulement 2 conducteurs te fasses peur est normal, moi aussi je ne le ferai qu'en cas d'obligation absolue. Comme je l'ai écris, la prise de terre a été mise sur les caravanes pour une bonne raison.
Notre ami forumeur a posé une question et j'ai cru comprendre qu'il devait absolument utiliser un câble sans la liaison à la terre. Je lui ai proposé d'utiliser un piquet de mise à la terre. Cela se fait notamment quand on utilise un groupe électrogène (ça n'existe pas les groupes autonomes avec une rallonge de X km pour se brancher sur la terre de la prise la plus proche).
Les châtaignes qu'ils reçoit ne lui permettent apparemment pas de faire de la soudure avec son doigt, donc en attendant plus de précisions c'est soit l'électricité statique, soit des fuites. Dans le deuxième cas seul un électricien peut l'aider avec un appareil spécifique (de mémoire il coute environ 500 €). Pour l’électricité statique, il suffit de décharger en touchant avec un objet relié au sol autrement que par son corps. Par exemple, les élingues suspendues toute la nuit sous une grue sont d'abord descendues jusqu'au sol avant de les toucher.
Maintenant concernant l'impunité dont je profite, il faudrait déjà qu'il y ait infraction. Ce n'est pas moi qui lui impose de ne pas mettre sa caravane à la terre, au contraire, je le lui conseille.
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 08:46
par colignon
Bonjour,
Merci à tous pour vos intervention.
La petite histoire:
Quand j'ai choisi mon emplacement, j'ai commencé par brancher la caravane avec l'un de mes câbles qui me semblait de la bonne longueur (c'est celui que j'utilise pour mon taille-haie).
Ensuite je me suis atteler à sa stabilisation et c'est à ce moment-là que j'ai ressenti du courant au moment d'abaisser les pieds avec la manivelle. Cette tâche effectuée, j'ai remplacé le câble par un avec terre. A la fin de mon séjour, j'ai d'abord retirer les pieds enclencher mes mover (pour faire faire demi-tour à la caravane et aider à atteler): je n'ai rien ressenti ce qui me semble normal puisque mon câble est muni d'une terre. Néanmoins cette perte de courant est-elle normale ?
Merci d'avance.
A+
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 09:52
par Menhir22
oui, c' est normal,
ton taille haie comme le mien est en double isolation et un câble en 1.5 mm est largement suffisant
la cara n' est pas en double isolation et c' est pour cela que tu prends des châtaignes car c' est toi qui fait le retour terre "
de plus, ton câble taille haie doit être en 1.5 mm, c' est trop juste pour une roulotte
Pierre
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 11:13
par viscarien
Il suffit d'inverser le neutre avec la phase dans une des prises,mâle ou femelle,et tout rentre dans l'ordre.
Ne me demandez pas pourquoi,trop compliqué à expliquer mais c'est comme ça et ça fonctionne.
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 12:36
par Menhir22
il y a une norme de branchement,
la phase à droite et le neutre à gauche, jamais essayé l' inverse puisque j' ai toujours mis la terre
Pierre
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 13:11
par madeloc
Bonjour ,dans le domaine public le neutre est relié à la terre c'est pourquoi tu ne ressents plus le courant de fuite en inversant phase et neutre , le couducteur actif étant la phase ,mais le fait d'inverser phase et neutre ne supprimera pas le courant de défaut à la terre crée certainement par un des appareils connéctés ou par un cable de l'installation intérieure de la caravane qui serait mal isolé à un certain endroit , de toute façon relier sa caravane au 230v avec un cable sans terre est très risqué , c'est le meilleur moyen de rester "collé" si un systeme differentiel 30mA n'a pas été posé en amont , soit dans la caravane , soit au coffret du camping. Maintenant le fait de poser une rallonge avec terre supprime ce risque , mais pas la cause ... l'installation éléctrique de ta caravane doit être testée pour connaitre l'origine de la fuite et la supprimer définitivement , si tu étais à proximité , je me serai fait un plaisir de faire cette recherche...
Re: Terre ou pas terre
Publié : 01 avr. 2016 14:06
par jlbbsa
Bonjour
Le reseau ERDF est concu avec le neutre a la terre (c le refferent ) ce qui permet au disjoncteur de ton installation interieure de detecter un defaut eventuel et de s ouvrir pour proteger ton installation (500 ma ) ou les personnes (30 ma ) le fait d'inverser la phase et le neutre peut permettre de faire ds certain cas une recherche de defaut mais pas d'eliminer ce defaut ....bien sur ce n'est pas tres compliquer a rechercher avec de la methode pour qui sait (verité de monsieur de la palice ) ....le faire ,ds certain cas aussi un disjoncteur 30 ma aide aussi pour la recherche . Pour un complement n'hesite pas a me contacter en MP.
Cordialement