Forum Lacaravane.com

Bonjour,
Alors j'ai lu les 6 pages de ce sous forum, si si et il me reste quand même des questions. Je refais le circuit d'eau dans ma vieille Tabbert (cf signature) et j'ai quelques doutes. Une image vaut mille mots donc en voici plusieurs.

L'existant, une arrivée en 10mm venant du coffre de flèche (sans doute jerrycan+pompe immergée mais retirés), les tuyaux ne traversent le plancher que sous les 2 points d'eau, évacuation classique en 25mm à peu près le long de l'essieu.


Ce que j'imagine faire : évacuation idem (tuyaux neufs), arrivée en 12mm via un réservoir 40 (ou 60l si j'en trouve un plus carré que plat), une pompe auto-amorçante 8 l/min 1,7 bars avec pré-filtre, un vase d'expansion 2l, tuyaux sur plancher vers le lavabo puis sous plancher vers évier, robinets classiques.


Pour l'emplacement du réservoir et pompe, je préfèrerai le mettre dans la penderie, sous l'étagère (sans doute l'emplacement "chaussures"), derrière le Truma, parce que ça serait quasi sur l'essieu (meilleur équilibre ?) et que c'est une place de rangement moins utile que les coffres et enfin que c'est contre le lavabo. Je mettrais éventuellement 2 tasseaux dessous pour le surélever un peu et conserver l'aération et une étagère au dessus pour garder un peu de rangement (54cm de haut, ça laisse encore 25 à 35cm suivant le réservoir).


Pour le détail de l'installation, là j'innove de ce que j'ai lu sur le forum, or n'étant pas ingénieur, je me dis que si j'innove c'est peut-être que je me plante carrément voilà l'idée :

Alors depuis la droite :
- le réservoir 50L (on va dire un L50xl40xh25)
- avec son tuyau 12mm de mise à l'air de 55cm pour qu'il remonte au dessus de l'étagère d'au moins 25cm puisque à l'intérieur je compte y mettre la jauge de niveau, c'est à dire simplement une fine tige (bois, plastique ou laiton je ne sais pas) montée sur un flotteur type chasse d'eau, je ferais des repères sur le tuyau et donc un simple coup d'oeil me donnera le niveau restant.

- Je n'aime pas trop l'idée de multiplier les trous dans une réserve d'eau et je me suis dit que je n'en ferais qu'un seul multi-usage, c'est la sortie qu'on voit en bas du réservoir. Je me demande au passage si ce n'est pas un problème pour la pompe d'être en point bas (pression de l'eau vers elle ?) .
- ce tuyau entre le réservoir et la pompe comporte dans l'ordre un T vers le tuyau de vidange et une vanne d'arrêt (si je trouve un T avec vanne incorporée c'est pas plus mal ça évite les raccords que je n'aime pas multiplier non plus ).

- le T permet de raccorder le tuyau de vidange qui est équipé en bout d'un raccord rapide type "Gardena Aqua stop",l'eau ne coule pas si rien n'est branché dessus. Il suffit donc d'y brancher une prise femelle, laisser la vanne ouverte et hop tout se vidange, circuit et réservoir.

- La vanne ne sert en fait qu'à une chose, et je ne suis même pas sûr de sa nécessité : au remplissage. En effet je me dis, peut-être naïvement, que ce même tuyau de vidange, si on y branche un tuyau d'arrosage, peut servir de remplissage, on ferme la vanne pour éviter que l'eau passe par la pompe vers les robinets (risque de surpression ? à moins que la pompe bloque le passage ?) et hop l'eau remplit le réservoir. Je me demande juste si y'a assez de pression dans un tuyau d'arrosage pour remplir par le bas 40kg d'eau au dessus...

- Je suis à 2 doigts d'envisager une deuxième vanne juste en sortie du réservoir qui permettrait en étant fermée et celle de la pompe ouverte d'utiliser le tuyau de vidange pour raccorder au réseau domestique (avec sans doute un réducteur de pression entre les 2). Quoi qu'évidemment il vaudrait mieux dans ce cas brancher direct l'arrivée après la pompe et ne pas utiliser celle-ci (à moins qu'elle laisse passer l'eau si pas branchée au 12v ?), donc une dérivation+vanne entre pompe et vase d'expansion mais ça nécessite d'avoir un second tuyau d'arrivée qui passe le plancher à coté de celui de vidange que je voulais multi-usage ou alors remplacer le T par un 3 points avec d'autres vannes mais bon là ça devient sportif lol. Bon cependant ce point du réseau domestique n'est pas essentiel, c'est juste une réflexion qui m'est venu en écrivant ce message.

- ensuite donc la pompe 12v rien de spécial cette fois
- vase d'expansion 3bar standard

- on traverse la cloison pour arriver sous le lavabo avec un T ça monte au robinet et descend sous le plancher pour filer direct sans raccord vers le robinet de l'évier.

et voilà... Enfin, voilà comment je l'imagine, maintenant j'attends vos avis éclairés pour voir si je me plante. Sachant que la caravane sera aussi utilisé en statique donc risque de gel mais je ne vois pas de solution pour éviter la traversée sous plancher lavabo-évier, après y'a peut-être moyen d'isoler ce passage via une gaine ad hoc mais bon.
Bien sûr mes questions portent aussi sur les histoires de pressions pour le remplissage par exemple, utilité de la vanne pour protéger la pompe lors du remplissage ou pas etc...

Merci d'avance.

Pierre27 a écrit :pourquoi un vase d' expansion, tu n' as pas l' eau chaude

Ce n'est pas que le problème de dilatation, il semble que ça évite les coups de bélier, les giclages au robinet et ça protège un peu plus la pompe pour 15€ faut pas se priver.

je ne sais pas si la pression sera suffisante, la pompe ne laissera pas passer l' eau si pas alimentée

Oui je me demande aussi pour la pression. Si la pompe ne laisse pas passer l'eau alors la vanne est inutile, ça serait une bonne nouvelle. Mais du coup elle empêchera aussi la vidange du circuit, il faudrait donc "ponter" du tuyau de vidange vers le circuit après pompe sauf à pouvoir la désamorcer.

pourquoi ne pas faire un remplissage par l' extérieur avec une goulotte et bouchon à clé, il existe des réservoirs avec manchon diamètre 40 pour le remplissage

Parce que je n'ai pas envie de découper la tôle de la caravane, source d'emmerdes quand ce n'est pas d'origine (étanchéité, corrosion, infiltration) alors qu'un simple tuyau avec aqua stop fera largement aussi bien sachant que je ne compte remplir qu'avec un tuyau d'arrosage, bien sûr avec des jerrycans le problème serait différent, cela dit rien n'empêche de le faire exceptionnellement via la trappe de visite si un jour je fais de l'itinérant.

tuyau d' eau à l' extérieur, tu vas geler, il y a toujours la possibilité de passer un tuyau par l' intérieur soit par la dinette ou la chambre
en sortie de pompe, tu peut aussi mettre une vidange, ça videra les tuyaux

Oui le gel est un problème, je me disais qu'avec un manchon isolant type armaflex ou polystyrène peut-être... au grand pire ici on descend à -10°. Vu que la caravane est bien chauffée le plancher, bien qu'isolé, doit quand même transmettre un peu de chaleur au tuyau dessous.
Pour la vidange, bon point, le tuyau sous plancher ne se vidangera pas via la vidange principale puisque plus bas, il faudrait donc ajouter un robinet de vidange en bout de ce tuyau à l'angle de remontée vers l'évier. Ou alors une sonde antigel mais ça augmente le budget.
Après effectivement, je peux passer par l'intérieur via les coffres de la dinette, seul passage "délicat" : entre les 2 coffres dans la largeur si on veut camoufler ou pas le tuyau.

oui, un manchon isolant, c'est pas cela qui sera efficace contre un -10
Soit un fil chauffant soit de faire passer le tuyaux par l'intérieur. mais plus debricolage...

Bonjour,

Pour alimenter la cuisine en eaux, je conseil aussi de passé les tuyaux par l'intérieur.
Vu l'implantation de la TABBERT, passe le tuyau par la dinette arrière.

Oui vous avez certainement raison, j'étais parti sous le plancher parce que c'est comme ça d'origine, mais effectivement c'est plus sûr par l'intérieur.

Est-ce que quelqu'un connait la réponse à ma première question :

Je me demande au passage si ce n'est pas un problème pour la pompe d'être en point bas (pression de l'eau vers elle ?) .

C'est important pour la suite de mon installation et le choix du réservoir de savoir si la pompe doit être au dessus du réservoir ou peut être en dessous, enfin à niveau avec le bas du réservoir.

En fait je résume les questions que je me pose par ordre d'importance :
1) positionnement de la pompe en bas ?
2) emplacement du réservoir ok ?
3) non alimentée, la pompe bloque-t-elle le passage d'eau dans les 2 sens ? (utilité de la vanne lors du remplissage ?)
4) pression suffisante d'un tuyau d'arrosage pour remplir par le bas 40kg d'eau ? (je pense que oui ce n'est pas un solide, des tas de source naturelle se remplisse par le bas et c'est pas un geyser qui arrive)
5) diamètre correcte de la mise à l'air ?
6) tige (55cm) de la jauge et flotteur : matière à éviter/choisir ?
7) gel : réglé, je vais passer par l'intérieur.

merci

Pierre27 a écrit :mise à l' air libre,un tuyau de 10 mm suffit avec un raccord coudé pris sur le dessus du réservoir et un t' it trou à travers le plancher

pourquoi faire par le plancher ? Le tout c'est qu'il y ait un trou pour la dépression quand on pompe, c'est pas une question d'air extérieur ou intérieur mais de vide non ?

Pierre27 a écrit :et lorsque tu rempliras surtout par le système de raccord gardéna, par oû va s' évacuer l' air, à l' intérieur

Bien sûr, par la mise à l'air qu'elle dirige dans ou hors de la caravne.

et lorsque ton réservoir sera plein, comment le sauras-tu

En regardant la jauge incluse dans la mise à l'air, faut être 2 ou courir vite ou chronométrer pour savoir par rapport à un repère quand aller couper, ou ne pas remplir à 100%, etc...

si tu met ta mise à l' air libre à l' intérieur, l' eau coulera dans la cara

Oui en cas de trop plein seulement. C'est sûr que c'est un point important à soulever, mais ce n'est seulement qu'une spécification du système qui donc oblige à surveiller ce qu'on fait et ne pardonne pas l'erreur. Je vais réfléchir à la possibilité de monter pour la jauge, cintrer et redescendre au plancher ce tuyau mais bof hein...

si tu monte une goulotte de remplissage, il existe un modèle avec mise à l' air libre

Je sais mais comme déjà dit je ne me vois pas attaquer ma pov'vieille Tabbert à la scie sauteuse ou cloche, sauvage va ! Si je peux éviter je préfère.

Un petit message pour tout ceux qui achète une pompe Inovtech comme moi, elle est fournie avec le filtre + accessoires ! Et ça la plupart des sites ne le disent pas (vilains!)... Donc n'en achetez pas en plus. Une photo du contenu du kit (c'est la plus petite 8L/mn)

Bon les tuyaux sont passés, tout en intérieur, reste à placer la pompe, le vase, le réservoir (en attendant d'en acheter un je mettrai un jerrycan).

Je me posais une question l'arrière du chauffage Truma qu'on voit sur cette photo au bout de la ligne rouge, c'est très chaud en fonctionnement ? Parce que je comptais mettre la pompe et le vase quasi contre dans l'angle avant droit ou gauche.

Bonjour,

Dans cet espace, fait attention, il y a deux petites grilles d'aérations donc ne pas les bouchés en mettant le réservoir.

Je l'ai dit plus haut que je ne les bouchais pas
Et donc quelqu'un sait si ça chauffe cet endroit ?
Je pense que ça ne doit pas trop chauffer vu que c'est la penderie = vêtements et qu'il n'y a que des très maigres planchettes autour. La partie métallique derrière du Truma servant sans doute d'isolant d'ailleurs.

Cet endroit est chauffé avec la chaleur du chauffage qui dégage quand même derrière.
A gauche du chauffage, il y a deux petites grilles de ventilation.

Cool j'aurais l'eau chaude
Bon en tout cas pas de quoi faire fondre le réservoir, le vase ou la pompe. Mais je vais garder des distances correctes.

Bon, voilà le réseau intérieur refait avec passage dans les coffres donc.

Test de l'étanchéité avec un jerrycan en attendant le réservoir et réflexion sur l'implantation toujours en cours.