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Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 27 mars 2011 22:57
par florent
phil_ a écrit :alors pourquoi un véhicule diesel 110 cv (scénic, cmax, etc)met la patée à celui de même puissance en essence (même si la courbe de couple est plus belle en diesel) ???
A puissance égale un diesel est plus coupleux et donc plus performant à bas régime par rapport à l'essence. Mais sur beaucoup d'autos, en performance pure (0>100, 1000m départ arrêté), une essence sera plus performante.
Conclusion, si on veut de la performance avec une essence il faut être dans les tours là où il est le plus à l'aise. Une courbe de puissance sur essence atmo ne s'effondre pas jusqu'au rupteur au contraire, plus on monte dans les tours plus on a de chevaux. Par contre un diesel après 3500tr il s'effondre, il y a plus personne :mrgreen:

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 08:22
par Pascal
Cela dépend de pas mal de paramètres, et aussi si c'est un atmo, un turbo etc...
En général, l'essence a pour lui une plage d'utilisation assez large (donc on peut tourner à 2000 ou 6000) et si c'est un turbo le couple est là très vite....
Ceci dit, 110cv, c'est un essence atmo de 1.6l, donc tu truc basique...
Mais sur mon autre voiture, j'ai un 2.3 turbo de 205cv avec un gros couple à 2000-3000 tours et puissance max à 5000 (à cause d'un turbo de petit diamètre) et aussi bien en traction qu'en solo, c'est agréable et là, faut pas trop aller chercher les tours

Bref, le pied, c'est essence turbo.

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 13:22
par Papy80
Bonjour ! :D
Si vous parlez performance pour les Scénic puisque c'est de Scénic que l'on parle ! ===2

Le 2,0l 16 V de 1998 cm/cube de 135 ch a 6000Tmn couple maxi 191 Nm a 3750Tmn fait le 0 a 100 en 10,3 pour une vitesse maxi de 195 kmh :lol:
Conso mixte 8l/100

et le 1,9 L DCi de 1870 cm/cube 130 ch a 4000Tmn couple maxi 300 Nm a 1750Tmn fait le 0 a 100 en 9,6 pour une vitesse maxi de 192 kmh ! :mrgreen:
Conso mixte 6l/100

:mrgreen: Vous avez dit plus performant l'essence ! :roll: 3 kmh en vitesse maxi ! :oops: :arrow: :arrow: ===1

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 13:33
par Pascal
performance et scénic ===1

Et comparer un atmo avec un turbo haute pression....
Franchement, j'ai conduit le 2l 16v dans sa version 140cv et franchement, j'ai trouvé que c'est un moteur qui respire mal ce qui est le comble pour un 16s... J'espérai qu'il se réveillerai passé 4000 tours mais même pas... A comparer de mon 2.1l de 1982 et 155c, il y a des années-lumières d'écarts...

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 13:40
par Papy80
@ Pascal :mrgreen: ===6 ===6 ===6 :arrow: :arrow: ===1

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 16:01
par phil_
bonjour à tous !! en fait j'ai mal posé ma question : avec la Laguna il nous est arrivé de finir des cotes à moins de 80 , par exemple pour ceux qui connaissent sur l'autoroute A20 au nord de Limoges (Ambazac, Chateauponsac, etc), assez vallonnée à cet endroit,ou sur la route entre Gueret et Montluçon (avant qu'ils ne la refassent) dans ces grandes lignes certes droites mais qui suivent plus ou moins le relief, et ce en tâchant de tourner au couple maxi du moteur, aux alentours de 4000 tours. pour ceux qui ont expérimenté les différents moteurs, est ce que ce sera mieux avec un diesel 105 cv, ou pas ?
merci

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 16:33
par Pascal
Pour monter une côte le plus vite possible, il faut être plutôt proche de la puissance maxi. Après, cela dépend aussi de la boite à vitesse. Par exemple dans mon cas à 80 en 3ème je ne suis même pas à 4000 tours et en seconde à plus de 5500 donc pas forcément envie d'y rester très longtemps (plusieurs km)..
Mais dans une montée, logiquement, 110 ou 105cv, si tu es dans les tours, n'aura pas une différence profonde...
Je ne connais pas les rapports de boite de la Laguna ni même son régime de rotation maxi mais il m'arrive de rester à plus de 5000 tours longtemps pour les côtes sévères.

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 17:43
par Papy80
Bonjour ! :D
:mrgreen: excuses moi de te contredire ,mais pour moi y a pas photo le DCi 105 grimpera mieux que le 110 essence a cause du couple moteur :wink:
J'ai eu les deux en traction ! :mrgreen: depuis je ne reprendrais jamais d'essence tant que je tracterais ! :mrgreen:
et puis au niveau conso en traction y a pas photo non plus ! ===2

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 18:00
par Pascal
C'est sûr que pour un scenic, le 1.6 110cv en 16s atmo n'est pas un bon choix... J'ai conduit quelques fois différents 1.6 110cv et franchement, au niveau perf, je me demande où sont les 110cv.. Parce que même passé 6000 tours, bof bof
A comparer des 80cv du 1721 de chez Renault, c'est un moteur décevant je trouve...
Ceci dit, chez d'autres marques et d'autres modèles, les essences donnent des perfs intéressantes
Pour moi, le pied, c'est un 2.2 ou 2.3 turbo comme on trouvait chez Audi, Saab ou Volvo et là, les performances aussi bien en solo qu'en traction sont au rendez-vous..

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 28 mars 2011 18:19
par freteurr
Revenons sur les Scénic 2 105 VS 130.


Mon petit hors sujet :
Auto-Plus avais fait un essai comparatif avec une Renault Laguna 2 2.2 dCi 150 ch face aux AUDI A4 2.5 TDI, BMW 320 D, MERCEDES C 220 CDI, VOLKSWAGEN Passat TDi 2.5, VOLVO S60 D5.
Les journaliste ce demande ou sont les 150 ch., ça n'accélère pas mieux que la Laguna 2 1.9 DCi 120 ch.

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 05 avr. 2011 11:34
par phil_
Bonjour à tous
la question est dorénavant tranchée : suite à une opportunité "à ne pas louper" chez renault, on aura un 130 cv de 2008 pour remorquer la boiboite.cette voiture a d'ailleurs un attelage d'origine (mais hélas pas de toit en verre...).
livraison de la voiture jeudi, retour d"expérience en traction pas avant cet été . on ira dans les gorges du tarn en se tapant l'A75, autant que je me rappelle il y a là de bonnes cotes et donc de bonnes descentes, je suis déja plus tranquille d'avance avec le scénic 130 que la laguna à essence.
merci pour vos contributions.

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 05 avr. 2011 13:40
par Papy80
Bonjour ! :D
===8 Un Scénic de Plus ! :D
:roll: Pourquoi<< Hélas!>> pour le toit en verre ? :?:
Je trouve que le Scénic est déja assez lumineux a l'intérieur sans ça ! :roll:
le toit en verre c'est la version Jade le plus haut niveau! :wink:
Je trouve un peu idiot cette manie de faire des voitures ou entre le soleil a gogo et la Climatisation :cry:
Bon certes il y a le Vélum mais si c'est pour cacher le soleil ! :mrgreen:
Bon chacun voit Midi a sa porte Hein ! :mrgreen:-------------------- :roll: ou a son toit en verre :lol: :arrow: :arrow: ===1

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 05 avr. 2011 15:34
par jcc22
Bonjour,

@ Papy80
Le toit en verre "fixe" est en série également sur la finition "latitude" des Scenic II et en option sur les autres versions. (Sur le nouveau modèle, il est ouvrant en série sur le "Jade")

Lorsque j'ai acheté mon "Jade", en effet il y avait le toit en verre en série et je trouvais dommage qu'il ne puisse pas s'ouvrir. Pour avoir le TOPE (Toit Ouvrant Panoramique Électrique), il y avait un supplément que je me suis offert.

En 40 ans et 16 voitures, c'est mon premier toit ouvrant et je ne le regrette vraiment pas. J'avoue que s'il n'avait pas été en verre fixe d'origine, je n'aurais pas sélectionné cette option. Pourtant quel agrément avec ses quatre positions dont une entrebâillée. Les passagers n'ont aucun remous d'air contrairement à une vitre entre ouverte et qu'il est agréable de rouler avec le soleil sur la tête en demi-saison voir même en plein hiver lorsque le soleil se montre.

L'été il permet de chasser très vite l'air chaud emmagasiné en stationnement dans l'habitacle avant de refermer et de mettre la climatisation bien agréable aussi lors de la canicule.
Porte skis et toit ouvert.JPG
Toit Ouvrant Panoramique Électrique

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 05 avr. 2011 16:12
par maxence
félicitation ===8 ===4 ===5

pour le toit en verre c'est un plus en matière d'ambiance intérieur.

je l'ai sur ma 207 :mrgreen:

Re: scenic II 105 vs 130

Publié : 05 avr. 2011 16:21
par jcc22
===2
Par contre, il ne faut pas rouler vite car les bruits d'air deviennent vite saoulants ! :mrgreen:

Disons 70/80 km/h, au delà oublier et mettre la climatisation si nécessaire. Les vélums de mon "Jade" 2008 ne sont pas assez occultants (trop transparents, c'est un inconvénient pour se protéger totalement de la chaleur ou pour ceux qui dorment dans la voiture sur un parking éclairé, même si le verre est teinté et thermique et plus isolant que le toit en métal) !