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Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 07 sept. 2011 08:13
par Philcox
Bonjour,

Dès lors que tu n'as pas d'enfants , effectivement l'Alhambra n'est plus du tout intéressante .
Tenant compte de la proportion 2/3 -1/3 solo/caravane .
Tenant compte de l'habitabilité , plaisir de conduire, rapport prix/équipement, mon choix se porterait sur le Tiguan bien équipé comparé à la Merco toute nue...
Pour moi , peut-être à tord , ayant eu plusieurs Hyunday ( même groupe que Kia) en voiture de remplacement/attente , j'ai trouvé la finition un peu légère pour un gros rouleur ( >30 000 kms) et ne suis pas convaincu qu'elle vieillira bien.
Généralement en leasing il faut la tenir 4 ans malgré la garantie ( pas important pour un leasing, compris dans le prix du leasing) , tu devras souvent retourner au garage pour des bricoles . ET ça c'est ennuyant mais rassurant, si tu dois payer les réparations de ta poche ,d'être couvert par 7 ans de garantie ; ce qui permet à ces marques coréennes d'être acceptées en fleet , car le cout de maintenance est couvert par la garantie ,qu'il reste encore quelques années de garantie pour le nouvel acquéreur permettant de garder une valeur de revente substantielle comparée à une Alfa ou une Fiat par exemple .

En conclusion, mon choix se porterait vers la VW Tiguan

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 07 sept. 2011 11:08
par freteurr
Les modèles que à sélectionner peuvent répondre à tes critères,
Tu peux demander à faire des essais en concessions. :wink:

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 15 sept. 2011 21:13
par StephaneB
Bonsoir

Pour tenir au courant de l'évolution :

J'ai essayé à nouveau le Kia. En résumé : amusant au début, mais au final c'est bof-bof. C'est un gros camion bien lourd et bien puissant, confortable et spacieux, mais c'est tout. Il est très équipé d'origine, mais chaque chose est conçue pour plaire dans le show-room plutôt que pour être vraiment appréciée sur le long terme.

Exemples :

- le toit ouvrant panoramique. excellente idée. Mais il est coupé en deux parties, chacune avec son volet d'occultation manuel. Du coup, la partie arrière, ils pouvaient aussi bien laisser la tôle, parce que le volet étant impossible à manoeuvrer de l'avant, on va évidement le laisser fermer. Donc c'est plutôt un grand toit ouvrant en verre, pas mal, mais les allemends font ça nettement mieux, pensé jusqu'au bout.

- caméra de recul : super ! On voit sur l'image des ligne qui indiquent la largeur du véhicule. Mais contrairement aux allemands, ces lignes sont fixes. Quand on tourne le volant, elles n'indiquent pas où on va aller.

- sièges cuir : peut-être, mais aucune différence avec le simili-cuir de Mercedes... Sauf qu'on voit très bien la différence entre le recouvrement du bord du siège, en simili, et le dessus du siège, en cuir. Mais le cuir a le même touché que du vinyl.

- navigation : je cherche la rue de mes parents en Belgique : rue inconnue... Encore une fois, c'est fait à moitié.

- tableau de bord : design intéressant, mais entièrement en plastique dur. Avec un loyer qui se situe entre ceux du Tiguan et du GLK, c'est un peu déplacé.

- coffre : grand et de forme pratique. Mais rien de prévu pour accrocher un élastique ou une sangle. du coup, plus petit serait mieux, cela limiterait la distance de glisse des objets.

- attache remorque : impossible d'avoir un montage en usine. Alors, quelle sera la section du câble supposé alimenter le frigo ?

- ESP : bien, mais sauf que ce n'est pas un ESP, c'est un système "comparable". Comparable, mais pas en traction : il n'a pas d'anti-lacets.

- ASR : comme l'ESP, c'est un ersatz. Il n'est pas capable de freiner une roue, il ne peut que diminuer la puissance du moteur.

On n'est pas dans l'indispensable, mais j'aurais préféré une liste d'équipements moins longue et que ce qui est fait soit bien fait. Ce n'est pas le cas. C'est du toc.

Entre temps, j'ai refais ma liste de candidates tenant compte du fait que la 540 est moins exigeante que la 560 :

- VW Tiguan 140CV 4Motion DSG7
- Mercedes Classe C Break 200D 7G
- Skoda Superb Combi 140CV 4Motion DSG6

Je garde l'Alhambra dans un coin de ma tête (très confortable et spacieux) et la Passat Break, une valeur sûre.

Demain essai de la Skoda. Samedi, essais Tiguan et Classe C.

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 15 sept. 2011 22:28
par Philcox
Bonsoir,
Malheureusement ton avis du Kia correspond à ce que j'en pensais !
Pas une voiture pour un usage intensif , fort tape-à-l'œil et superficiel .

La classe C est bien , mais elle est petite en coffre et l'espace avant est aussi limité .

Superb = Passat moins équipée .

Mais pourquoi ne pas considérer , comme suggérer précédemment une Volvo soit V70 , XC60, ou XC90 ? Bonnes voitures , confortables fiables, tractrices exemplaires....

Ou l'Alhambra, spacieuse mais sans enfant , ce n'est pas tellement intéressant

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 15 sept. 2011 22:37
par freteurr
Effectivement la classe C, l'habilité n'est meilleure de la catégorie.
Mais elle reste quand même une bonne tractrice car c'est une propulsion.

Concernant la marque Skoda Superb Combi semble avoir un bon coffre. Une marque qui semble abordable pour le groupe VOLKSWAGEN.

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 15 sept. 2011 22:45
par StephaneB
Les Volvo vont me coûter un bras, voire les deux.

V70 : en attente de remplacement, les sociétés de leasing n'en voudront pas et compteront une VR très basse.

XC90 : déjà très chère au départ et sera victime du même phénomène que la V70.

XC60 : c'est vrai, à voir aussi. J'irai demain.

J'ai une réticence irrationnelle à Volvo, sans aucun élément concret pour la justifier.

L'Alhambra, super confort, choix irrationnel, mais pas tellement plus que notre actuel S-Max :)

L'envie est du côté du Tiguan, pour le côté plus fun par rapport aux autres. On verra samedi si on peut y écouter de la musique sur les autoroutes en béton. En S-Max, Alhambra et Merco on peut :)

Si c'est OK côté confort, le Tiguan sera très très difficile à battre.

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 15 sept. 2011 23:01
par StephaneB
Bon, ben, exit la XC60. D'abord on est dans les hauteurs tarifaires d'un GLK, ça part donc déjà mal, le Haldex n'étant tout de même pas à comparer avec le 4Matic. Ensuite, la seule attache remorque qui figure dans la liste des options est avec une prise 7 broches. Pas envie de commencer à discuter d'un bricolage à faire au garage.

Dommage.

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 05:25
par Pascal
Bizarre que l'XV60 ne soit proposé qu'en prise 7 broches. Je vais regarder sur le catalogue... Mias bon, j'ai pas trop suivi les pérégrinations chinoises de Volvo...
Sinon, la Skoda superb est certainement intéressante...
Dans le même genre, peut-être que certaines Opel insignia sont à regarder..

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 06:56
par StephaneB
Bonjour

Encore merci à tout le monde pour l'intrêt manifesté ===8

J'ai écarté l'Opel Insignia. Elle fait un carton en société et donc plusieurs collègues en ont. Pas mal d'ennuis quand même et moteurs fort bruyants et vibrants. Opel a perdu la maîtrise du diesel et cela se sent. Ils intègrent tant bien que mal les moteurs Alfa. Si on prend le 160ch, par exemple, il est nettement plus discret dans une Lancia Delta que dans l'Insignia. Ce devrait être l'inverse.

Cela dit, à allure constante sur autoroute, l'Insignia est parmi les voitures les plus agréables qui soient. En ville et sur petites routes, par contre...

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 07:10
par Pascal
Je viens de regarder le catalogue volvo pour le xc60. Il y a bien le choix d'avoir 7 ou 13 broches avec le plus permanent et celui après-contact. La puissance maxi n'est pas renseignée mais je suppose c'est 20A...

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 07:20
par StephaneB
Merci. Cela ne figure pas dans la liste de prix luxembourgeoise. Ces listes ne sont effectivement pas toujours complètes, j'ai rencontré des ommissions ou des traductions mal faites chez VW, par exemple.

J'espère conclure tout ça ce week-end.

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 11:19
par Rui Sousa
Bonjour,

Il y a la Superb 4x4 aussi avec 170cv.
Et la Octavia Scout?

Japs:
Nissan Qashqai (+2) 2.0dci?
Subaru Forester?

A+

Rui

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 12:16
par StephaneB
Superb : j'ai reçu l'offre de Skoda, je suis quasi au même prix que pour une Classe C 200CDI équipée pareil... La Skoda est intéressante en traction 140CV boîte manuelle version élégance sans options. Mais à budget égal je préférerai un Tiguan.

Octavia Scout : pas vraiment considérée, me paraît un poil légère pour tracter une 540.

Les Japonais sont bien, mais aucun ne prévoit le montage de l'attache remorque en usine. donc on dépend du garage. Si on est le premier client avec une caravane, la galère devient probable. Et le Quashqai est carrément cafardeux à l'intérieur. Les subaru sont bien mécaniquement mais terriblement plastoc à l'intérieur.

Merci quand même ! :? :wink:

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 16:08
par weymard
:mrgreen: :mrgreen: Va voir les américaines alors : un Chevrolet Tahoe ou plus grand un Suburban , de vrais 4x4 prévus pour remorquer du lourd avec un vrai châssis et de vrais moteurs et pas des moulinettes de tondeuse à gazon crachant leur suie :mrgreen:


===1 ===3

Re: Tractrice pour Dethleffs 560 SB

Publié : 16 sept. 2011 17:29
par StephaneB
En fait j'adore les américaines, particulièrement le Chevrolet Avalanche. Mais là, il est absolument certain que la réponse des RH serait très très négative :)

Nous revenons de chez VW. Nous avions une curiosité par rapport au break Passat. L'essai a été un peu terni par les jantes de 18" (sècheresse + bruit), mais sinon, c'est un excellent break, disponible en 4Motion + DSG, spacieux, agréable, rien à reprocher. Mais c'est un peu bas quand on vient d'un monospace, lui-même précédé par un Patrol...

La commerciale nous a proposé de directement essayer le Tiguan de façon à avoir une comparaison avec les impressions fraîches de la Passat. Coup de bol, ils avaient un Tiguan configuré exactement comme espéré : DSG, 4Motion, suspension DCC et roues "normales", c'est-à-dire en 17".

En un mot : le bonheur. Encore plus confortable qu'une Passat sans DCC, plus silencieux, la boîte DSG7 est encore plus fine que la DSG6, on ne sent absolument pas les passages de vitesses. Très gai à conduire, compact, bien pensé. On est quasiment au niveau d'un GLK. Comme le tarif de base est plus bas qu'en Passat et qu'il est mieux équipé de base, on peut, pour le même budget y aller à fond dans les options :twisted:

Ce sera donc le Tiguan Track&Style, TDI 140, DSG7, 4Motion, DCC, Packs Premium et Adventure et quelques bricoles comme une prise 230V, les jantes Boston, une prise média, le sound system 300W et... l'attache remorque :)

Un très grand merci à tous pour les suggestions, conseils et avis.