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Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 18:48
par Gérard
JE prends le bus en route et si je lis bien ci-dessous ou en suivant le lien il n'y a pas d'exam à passer..... jusqu'a 4250kg
Mais là ou c'est moins clair et je ne sais si c'est hors sujet mais le permis BE en additif je ne comprends pas avec sa remorque a 3t5
.
A+ Gérard
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 18:48
par baracudas
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer.
Le mieux aurait été de dire à partir de maintenant le permis B est valable pour 4T250 avec ou sans remorque.
On va encore chercher des poids de 750 kg, qui ne veulent rien dire, il n'y a quasiment pas de caravanes avec ce poids.
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 18:52
par Bonaud
@ Gérard
A priori le B/E serait exigible dès que le PTRA du véhicule tracteur (et non pas seulement la somme des PTAC !) sera supérieur à 4250 kg pour la France !!!
CCLC Le Caravanier interprète le projet de texte de la même façon !!!
Serge
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 18:55
par Bonaud
@ baracudas
1) Vois ma signature, 720 kg de PTAC...
2)
Cette loi concerne toutes les remorques, il n'y a pas de loi spécifique "caravanes" dans le code de la route français !!!
3) Vois ci-dessus la cas où le
PTRA de la tractrice est supérieur à 4250 kg !
Serge
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:10
par Papy80
Oui Romain mais moi me balancer a la tronche des pages et des pages de textes a la c--n
qui pour moi sont du charabia imcompréensible ça me gonfle !
Pour la plupart des caravaniers qui comme moi n'ont que le pauvre permis B et une caravane de Plus de 750 kg
la seule chose qui les interressent ,je pense c'est de savoir si au 19 Janvier 2013 cette partie du texte de Loi seras encore valable ou si il devront faire un stage pour avoir l'extension a 4250 kg :
_______________________________________________________________________________________________________
Le permis B permet la conduite
(((
et j'en viens au point qui m'interresse ainsi que beaucoup de monde :
)))
<<d'une remorque dont le PTCA est SUPERIEUR a 750 kg a condition :
qu'il soit INFERIEUR ou EGAL au poids a vide du véhicule tracteur
et que la somme des 2 PTCA de l'ensemble soit INFERIEUR ou EGAL a 3500kg >>
_______________________________________________________________________________________________________
Voila juste ou est mon interrogation pour le 19 Janvier 2013
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:14
par Bonaud
@ Papy80
La référence au poids à vide de la tractrice sera supprimée....
Par contre va entrer en compte le PTRA de la tractrice !
Tout est en première page dans l'article de CCLC Le Caravanier....
Serge
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:16
par Papy80
baracudas a écrit :Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer.
On va encore chercher des poids de 750 kg, qui ne veulent rien dire, il n'y a quasiment pas de caravanes avec ce poids.
de toutes façons méme avant le 19 janvier 2013 pour le permis B
cette mention de 750 kg n'a jamais voulu rien dire pour moi sauf de compliquer les choses
dés lors que l'on restait dans la limite du poids a vide de la tractrice pour le PTCA de la remorque
et de la somme des 2 PTCA qui ne dépassaient pas 3500kg
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:21
par Bonaud
@ Papy80
1) Il n'y a pas que des caravanes comme remorques !
2) La référence au poids à vide de le tractrice disparait....
3) La somme des PTAC "remonte" à 4250 kg mais avec une formation de 7 heures au-dessus de 3500 kg
4) Si le PTRA de la tractrice est supérieur à 4250 kg et le PTAC de la remorque supérieur à 750 kg, il y aura nécessité du E/B !
Ceci dans les textes tels qu'ils sont PRÉVUS encore à ce jour !!!
Serge
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:31
par Papy80
Bonaud a écrit :@ Papy80
La référence au poids à vide de la tractrice sera supprimée....
Par contre va entrer en compte le PTRA de la tractrice !
Tout est en première page dans l'article de CCLC Le Caravanier....
Serge
Bin la j'ai encore plus de mal a comprendre si je prend mon cas en 2012
voiture = PTRA a 4000kg = Permis B
Voiture (F2) 2200kg + caravane = (F2) 1150 kg = 3350 kg donc pour l'instant permis B
mais au 19 Janvier 2013
PTRA de la tractrice 4000 KG = permis quoi ??? pour tracter mais 1150 kg qui sont supérieur a 750 kg
ou comme je dépasse pas 4250 kg pas besoin d'extension de mon permis B
ou encore comme je dépasse pas les 4250 kg en restant dans la limite des 4000kg du PTRA de ma tractrice
je peux tracter 1800 kg autorisé ?
ou je dois rester a 3500 kg y a des incongruïtés dans ce texte de loi
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:39
par Bonaud
@ Papy80
RIEN DE CHANGÉ pour toi comme ta tractrice ne dépasse pas les 4250 kg de PTRA, tant que tu gardes cet attelage...
Pour tracter plus lourd et que la somme des PTAC dépasse 3500 kg, il te faudra une formation de 7 heures, mais nul n'en connait encore son contenu....
Serge
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:41
par baracudas
Bonaud a écrit :@ baracudas
2) Cette loi concerne toutes les remorques, il n'y a pas de loi spécifique "caravanes" dans le code de la route français !!!
Serge
J'ai bien commencé à parler de
remorques dans mon post.
Je n'ai pas dis qu'il n'y avait plus de caravanes de moins de 750 kg, mais quasiment pas, donc ce qui veut dire qu'il y en a encore, puisque mon beau frère possède une Esterel de 500 kg si mes souvenir sont exacts.
Bonaud a écrit :@ Papy80
3) La somme des PTAC "remonte" à 4250 kg mais avec une formation de 7 heures au-dessus de 3500 kg
Serge
Si ça ce n'est pas une question de fric, je n'y comprends plus rien.
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 19:45
par Bonaud
@ baracudas
Le Mer 15 Fév 2012 18:48
On va encore chercher des poids de 750 kg, qui ne veulent rien dire, il n'y a quasiment pas de caravanes avec ce poids.
Sans autre commentaire...
Serge
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 20:04
par caravanix
J'ai essayé de tout lire car ce post m'avais échappé... C'est pas simple.
Je suis perdu...
J'ai le temps mais je dois passer la visite pour le E/B en fin d'année et la question pourrait se poser si cela est nécessaire.
Je mettrai bien une pièce sur une mesure qui permette à ceux qui conduise un attelage relevant aujourd'hui du permis B d'avoir une automaticité du permis B+.
Ca a toujours été le cas à condition de le prouver. Je pense notemment au permis moto 125 cm3 qui a été validé pour ceux qui pouvait justifier d'une assurance.
Je vais vérifier que le nom de ma femme apparaisse sur le contrat de la caravane. Elle n'a pas le E/B et ne conduit donc jamais la caravane. En cas de soucis, elle ne peut me dépanner. Si ça permet de lui faire valider le B+ ainsi, on ne sait jamais. Ca peut toujours être utile.
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 20:10
par freteurr
Il y a encore pas mal de caravane dont le PTAC est inférieur ou égale à 750 kg.
Pour les classiques rigide en simple essieu : Avec un PTAC de 750 kg, il y a des caravanes qui est encore proposé sur des catalogue du neuf. Sur les anciens modèles, ça ce trouvais beaucoup plus facilement, même avec un PTAC plus faible. Même que certaines sont équipé d'un cabinet de toilette.
Pour les surbaissé, ça existe, même en moins de 500 kg de PTAC (voir les ancienne de la gamme Puck chez ERIBA).
Pour les pliantes rigide, ça existe en moins de 750 kg de PTAC
Pour les pliantes toile, ça existe aussi en moins de 750 kg de PTAC, même avec moins de 500 kg de PTAC
Re: Futur permis B+ en janvier 2013 ! texte officiel
Publié : 15 févr. 2012 20:23
par Bonaud
@ freteurr
Sur les anciens modèles, ça ce trouvais beaucoup plus facilement, même avec un PTAC plus faible. Même que certaines sont équipé d'un cabinet de toilette.
C'est le cas de la mienne...
Mais ces modifications ne concernent PAS QUE LES CARAVANES, MAIS TOUTES LES REMORQUES....
Le code de la route ne connait pas les caravanes, mais les remorques !!!
Serge