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Petite question pour changement de voiture.

On regarde pour changer la voiture est on hésite avec le moteur diesel 2.0 l de 140ch, le garagiste nous a dit que pour tracter un poids de 1400 kg à vide à max 1700kg. Que le moteur était amplement suffisant.
Le poids remorquable de la voiture et de 1800 kg max avec un poids total de 2505kg. Pour les 2 moteur les mêmes données sont fourni avec une jolie différence de prix pour le moteur de 163ch.

On me propose aussi un Peugeot 807 mais moteur de 163ch mais pas trop envie, mis à part le moteur ils n'ont pas trop évolué. Et envie de changer car on en a un depuis 2004 est malgré que je suis super contente de ce véhicule, un peu de changement ne fera pas de mal.

Merci pour vos réponses est surtout pour toutes les informations que vous pourrez me donner.


Lolo

@ Seb&lolo

Bonjour,

Plutôt que "le garagiste m'a dit", je préfèrerais nettement avoir les PTRA, PTAC et poids tractables homologués constructeurs...
(le garagiste est un vendeur avant tout, ne jamais l'oublier !!!)

Personnellement j'ai été chercher hier un C 5 HDI 140 ch, boite manuelle (et les BVA sont pénalisées en poids remorquables en France !), les poids de ce C5 sont ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 15#p417257
Poids à vide : 1608 kg
Poids en ordre de marche : 1683 kg
PTAC : 2155 kg
PTRA : 3755 kg
Poids remorquable : 1600 kg
Poids remorquable avec report de charges : 1820 kg
Curieusement certaines motorisations supérieures (HDI 160 BVM) ont un poids remorquable moins important
(1500/1740 sans/avec report de charges)

Chez Citroën, rien de commun entre les 3 générations de C 5 ou si peu...
(2001-2006, 2006-2008, et depuis 2008 !)

Je ne sais pas chez Ford, mais voir les chiffres officiels plutôt que "on m'a dit que..."

Au point si c'est une condition essentielle du choix du véhicule de faire marquer le poids remorquable sur le bon de commande

Serge

chez ford ils sont tres fort pour tracter et pas besoin de forte puissance grace un tres bon etagement de boite.
voici le lien : http://voiture.autoplus.fr/technique/25 ... Monospace-
pour info une focus essence 1.6 ecoboost 150 / 182cv peut tracter 1500kg et la version 2 litres tdci tracte 1800kg !
apres entre 140 et 163cv ,c'est une question de confort sur moyen et haut regime moteur car je pense que le couple est le meme ....( donc pas de diff. a bas regime )

et pour en revenir dans plus de detail mecanique , c'est juste une question de puce electronique qui est plus performante ... aucune autres piece ne change


oups apres relecture ...
une diff. de 20nm en faveur de la 163cv , ce qui lui permet de "gagner" 0,5 sec. de 0/100km/h. vitesse max. identique et des pneu plus large sur la 163cv ( 225/17 au lieu des 215/16, a prendre en compte car lors d'un changement de pneu , ce n'est plus le meme tarif ...)

sinon il y a ceci ,
http://voiture.autoplus.fr/technique/88 ... Monospace-
c'est le meme moteur que dans ma focus , il est rtes interessant si pas beaucoup de km a l'annee ...
bonne recherche ...

Bonaud a écrit :
(et les BVA sont pénalisées en poids remorquables en France !)

Bonsoir,

Précis pour précis, c'est plutôt : les BVA FRANCAISES sont pénalisées en poids remorquables ! Les allemandes notamment n'ont pas ce problème en France.

Pour en revenir au sujet, 1700kgs c'est une jolie masse quand même, je serais toujours tenté si c'est possible d'avoir de la marge donc 160ch si valeur de couple cohérente.

A+

Effectivement, c'est plutôt les marques françaises, qui pénalise le poids tractable avec une BVA. ça peut être le même en dehors de notre pays pour les même voitures.


Seb&lolo,
En Suisse, ce sont les moteurs à essences, qui sont le plus intéressant, pour le côté carburant en station de service.

Si les finances sont là le 163 sans aucune hésitation
J'avais le 140 sur le Kuga mais avec des rapport de boite diff du S-max et pour tracter 1400 KG c'est plutôt correcte , maintenant le S-max est pas plus lourd mais le PTAC est plus élever.
C'est un monospace donc plus de chargement dans le coffre.
J'ai le 163 sur la mondéo est sa pousse très fort
Je ne sais pas ce que sa donne en traction ( pour bientôt) mais pour moi y auras pas de soucis (enfin je pense )

Pour info (donnée brochure Ford )
140/163 Ch BM6 PV 1690 PTAC 2505 PTRA 4305

Bonsoir,
je possède un (2ème) S-max avec lequel je tracte 1500 lg. Le premier était un 1.8 tdci de 125 cv...un peu juste dans les situations difficiles : forte pente et vent de face.
Je tracte maintenant avec un 2.0 tdci de 135fcv en powershift. un rêve ! puissance suffisante ; confort et fiabilité du PS. Gros avantage de la boite séquentielle par rapport à une BVA, le frein moteur est identique à une BVM.
Pour ce qui est d’une augmentation de puissance, le vendeur m’ confirme que 136 (140) et 160 (163) CV, c’est la même mécanique, seule la programmation change. J’ai suivi son conseil : « essayez avec le 136, s »il s’avère insuffisants, faites reprogrammer le moteur en 163 cv».
je roule toujours en 136cv.
pour info : 25.000 km par an dont 6ç 7000 avec la caravane.
A la question, pourquoi un S-Max ? beaucoup d’espace de chargement pour la petite histoire, nous transportons dans le coffre un bateau pneumatique de 4.30 m avec un moteur de 30 cv et tout son accastillage.
Dernier voyage, l’Andalousie, 5500 km avec tout le matos...et une conso de 10 à 11 litres au 100 au régulateur réglé sur 95 km/h.
A ta disposition pour infos complémentaires.
Edwin

la reprogrammation n'est non seulement interdite mais aussi néfaste ,
pour arriver a 163cv le constructeur ne s'est seulement cassé la tete a reprogrammer mais il a fallut adapter aux normes de pollution en vigueur , le turbo et les injecteurs non plus ,
une simple reprog joue sur des temps d'injection et sur la pression de surallimentation et la pression d'injection, en solo sa peut passer mais en augmentant les temps d'injection t as voiture va polluer plus donc ton fap ne vas pas aimer et surtout chauffer beaucoup plus ce qui en traction représente un serieux probleme et surtout consommer plus alors qu'en solo c'est le contraire ,
je trouve ton vendeur gonflé de faire l'apologie de quelque chose d'interdit , si c'etais tellement facile les constructeurs ne dépenserai pas de million dans la recherche

+1, le 163ch est totalement différent du 136/140, injecteur et turbo différent, si ce n'est plus

Quand un constructeur propose plusieurs puissances d'un même bloc moteur, il faut voir au cas par cas quelles sont les différences autres que la pression de turbo et autres différences logicielles et aussi voir si le moteur (et le reste) supporte cette différence de puissance. C'est pas si facile car les différences techniques ne se voient pas d'un coup d'oeil ...
Après, dans certains cas, cela peut être intéressant, notamment quand il s'agit d'un moteur dégonflé artificiellement ou que le constructeur pour différentes raisons souvent commerciales ne propose pas les versions les plus puissantes du moteur à la vente (C'était mon cas et je ne regrette pas d'avoir changer un peu la pression du turbo pour la traction)

Je sais que BMW le fait sur les 4 cylindres diesel, les modèles x16d et x18d sont en tout point identique, seul la puissance diffère, 115 ou 143ch.
VAG propose le 1.6 tdi en 3 puissances, 75, 90 et 105ch, là aussi le moteur est identique, et Il y en a plein d'autres chez d'autres constructeurs

A la décharge de be7000, il est courant en Belgique que les concessionnaires proposent la reprogrammation des moteurs dont ils savent qu'ils le supporteront sans problème.

C'est notamment le cas de VW, une reprogrammation ABT en Belgique conserve la garantie constructeur...

Chez Mercedes depuis 2009, entre les 200 CDI (136 ch) et 220 CDI (170 ch), pas mal de différence, nombre de turbo... Alors que de base, ce sont les même moteurs 2.2l.

Bonjour
Il serait intéressant d'avoir l'avis d'un propriétaire de véhicule reprogrammé, a savoir : fiabilité du véhicule ...........