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Quel Monospace?

Publié : 05 août 2013 16:07
par aquaseb65
Bonjour,
Avec 2 enfants à "trimballer" tous les jours, je cherche à acquérir un monospace d'occasion. Notre scénic 2 1.9 dci 120cv, nous donne entière satisfaction au quotidien, mais force est de constater, que pour tracter notre caravane pourtant petite(antares 400) ce n'est pas le pieds. Par ailleurs, ma prochaine caravane aura un PTAC de 990 à 1100 kg.
Donc voici ma question: quel monospace choisir sachant que mon budget n'excèdera pas les 10000 euros(100000 km maxi)?
Pour cette game de prix, on trouve des Scénic DCI 130 ou 150, des zafiras, des corolla verso, des tourans(difficile à ce prix là), des Picassos... que me conseillez-vous?

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 09:50
par mekpy
Hello,

Un Alhambra 1,9 TDI.
Volumineux, mécanique allemande fiable et éprouvée.
Chez nous, ils peuvent tracter jusqu'à 2000 kg. (En Suisse)

Mon voisin en a un. Il a quelque chose comme 230 ou 250'000 km.
Il roule, roule et roule.......... Il n'a jamais eu le moindre problème avec.

Il y a le Sharan aussi. Dans la même veine. Là tu en trouveras avec 130 CV.
Le Ford Galaxy, de la même famille. Tous trois peuvent tracter 2000 kg.

Dans d'autre marques il y a le Mazda 5 ou le Mazda MPV. Je ne les connais pas, juste la marque.
Sinon dans les coréens, Kia et Hyundai. Idem, je ne les connais pas vraiment. Par contre il y en a de plus en plus chez nous. Relativement prisé des travailleurs expatriés portugais chez nous. Ils les utilisent pour retourner chez eux une ou deux fois par année. (long trajets autoroutiers)

Le Toyota, d'après ce que j'ai pu voir, il ne tracte presque rien. 1100 kg pour le 115 CV et 1300 kg pour le 136 CV.
Les Opels Zafira comme tu l'as déjà mentionné. Mais tractent aussi moins.

Bref tu as certainement le choix.

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 10:22
par Papy80
aquaseb65 a écrit :Bonjour,
Avec 2 enfants à "trimballer" tous les jours, je cherche à acquérir un monospace d'occasion. Notre scénic 2 1.9 dci 120cv, nous donne entière satisfaction au quotidien, mais force est de constater, que pour tracter notre caravane pourtant petite(antares 400) ce n'est pas le pieds. Par ailleurs, ma prochaine caravane aura un PTAC de 990 à 1100 kg.
Donc voici ma question: quel monospace choisir sachant que mon budget n'excèdera pas les 10000 euros(100000 km maxi)?
Pour cette game de prix, on trouve des Scénic DCI 130 ou 150, des zafiras, des corolla verso, des tourans(difficile à ce prix là), des Picassos... que me conseillez-vous?
:mrgreen: J'ai tracté des caravanes de 1150 kg a l'aise avec les Scénics et grand Scénic 1,9 DCI 130 ch !
J'en ai eu 6 depuis sa sortie dans les différentes puissances esence ou diésel
le meilleur compromis étant pour moi le 1,9 dCi 130 en solo comme en traction
:mrgreen: J'ai méme du souvent lever le pied pour rester a des vitesses raisonnables en traction ===8 ===2
:roll: Alors pourquoi chercher ailleurs ! :mrgreen: :arrow: :arrow: ===1
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Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 11:16
par freteurr
Avant de proposé la gamme au dessus, il d'abord savoir pour les permis.

Les 1.9 dCi 120, :roll:
Les 1.9 dCI 130, beaucoup plus fiable que les 120.

Concernant les autres monospaces, il faut en fonction du goût.

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 11:25
par mekpy
C'est juste ........

N'étant pas spécialiste dans le domaine, et en plus pas Français, je proposais simplement des modèles.
En plus ce sont des modèles très courant chez nous. (Je vous rappelle que nous n'avons pas de constructeurs Auto en Suisse, du coup le marché est plus ouvert et libre).

Voilà, c'était simplement pour aider et répondre, sans aprioris et parti pris.

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 14:09
par aquaseb65
Merci pour vos retours, ça m'aide beaucoup... Continuez à me faire part de vos avis.
Le scénic 130cv ça me plairait bien mais je pense que vu le voids du véhicule, on doit rester à 990kg maxi.

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 15:21
par lagaf
J'ai un peu de mal à comprendre comment la traction d'une antarès 400 d'un ptac d'environ 1000kg ne donne pas satisfaction avec un moteur de 120 cv... Peut-être est-ce à cause de l'étagement de la boite de vitesse (5è et 6è rapport trop long? On veux à tout prix rouler "vite" ??).

En ce qui me concerne, je tracte une Antarès luxe 460 d'un PTAC de 1200 kg avec une VW golf Break 1.6 tdi 105 cv sans aucun problème sur autoroutes (je ne fais pas de montagne donc là, je ne peux juger) mais je pense que la boite de vitesse automatique DSG7 facilite grandement l'opération. Le régulateur réglé à 100km/h, la voiture gère elle-même ses rapports de vitesse et ne dépasse jamais la vitesse demandée, même en descente. Tout cela me fait confirmer ce que je pensais, il est plus facile et tranquille de tracter avec une boite auto plutôt qu'une boite manuelle. Mais ce dernier point n'est que mon avis à moi, je sais qu'il y en a qui sont des anti boite auto :wink:

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 17:16
par aquaseb65
Non pas trop de soucis avec mon scénic 120 et mon antares 400 c'est juste que j'envisage de prendre une caravane plus grande à l'avenir et que mon scenic a eu du mal à grimper en haut d'un col pour passer en espagne(Pertus) avec la chaleur(près de 35 °c). J'ai fini la monté en 4 ème à 76km/h. et j'ai pris 2 graduations à la température sur les 2 derniers kilomètres. Donc je me disais, si je prends une caravane plus grosse il me faudrait une voiture un peu plus puissante... d'autant que j'ai pu lire un peu partout que les scénics ne sont pas de très bonne tractrice. Mais il esdt vrai que mon scénic n'est plus tout jeune non plus :) . Pour la vitesse sur autoroute je navigue entre 100 et 110 mais j'ai plus trop de reprise à cette vitesse. :)
Donc j'anticipe la recherche d'un bon modèle afin de pouvoir profiter d'une éventuelle bonne occase.
A ce propos j'ai vu beaucoup d'Espagnols et de néerlandais tirer de grosses caravanes avec un Corolla Verso, ça doit être pas mal comme tractrice non?

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 17:53
par Papy80
Les scénics ont une capacité de traction de 1300 kg en DCI 130
sans report de charge depuis 2008 et avec report de charge avant 2008
c'était qu'une question de législation puisque sans modification le report de charge a disparu
et que le PTCA n'a pas changé ni le PTRA ! :lol:
et si grimper les cols en 4éme a 76 kmh avec une caravane ,tu trouves que c'est pas performant :oops:

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 18:45
par aquaseb65
Je suis d'un naturel inquiet et j'ai cru que j'arrivais pas en haut... mais on parle d'un DCI 120 qui a 9 ans et pour lequel j'ai connu quelques soucis, Turbo, consommation d'huile, tableau de bord. Donc je flippe un peu quand ça n'avance plus et que ça chauffe :)
Ben écoute si le dci 130 peut (physiquement et légalement) tracter 1300kg je suis partant car c'est une voiture qui au quotidien me conviens très bien :) et qu'on peut toucher à un prix raisonable

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 18:49
par freteurr
En version 130, la fiabilité est bien amélioré par rapport à la version 120.

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 19:04
par florent
+1

Un scenic 130ch en chassis court, tu peux allégrement tracter 1300kg :wink:
Nous avons une Hobby 440 de 1200kg, il faut mettre le limiteur pour rester à vitesse raisonnable :mrgreen:

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 20:43
par Papy80
Comme tu peux le voir sur les photos ,j'ai eu le Grand Scénic III avec la Caravelair:Ambiance/Style 460 de 1150 kg
:lol: Bin la aussi je devais mettre le limiteur ! ===2
avec n'importe quelle caravane tirait par une voiture aux alentours de sa capacité poids tractable ,
pour grimper les cols ,il vaut mieux rouler en pallier
et aussi ne pas hésiter a descendre un rapport pour que le moteur reste dans les tours !
la pompe a eau en tournant plus vite refroidira mieux le moteur car le liquide de refoidissement passera
plus souvent dans les ailettes du radiateur et sera refroidi également par le moto-ventilateur
c'est également vrai pour la <<respiration>> du moteur et son systéme d'injection avec un filtre a air bien propre
par exemple au lieu de tirer en 4 éme a 76 kmh ,
il aurait mieux valu que tu te contentes de la 3 éme a 65/70 kmh entre 2000 et 2200 Tmn
de toutes façons un rupteur coupera l'injection si tu tires trop haut dans les tours pour protéger les soupapes
Dans un col ou une cote a fort pourcentage ce n'est plus la vitesse qui compte mais les tours moteur pour rester au couple
pour ça il faut savoir utiliser sa boite de vitesse ,car avec un couple a 300 Nm
le Scénic en 1,9 DCI 130 est un exellent tracteur , ===8
Si toutefois tu veux plus de chevaux tu peux essayer de trouver un Scénic en 2 litres DCI 150 avec un couple de 320 Nm
qui a le méme moteur que mon Koléos II mais qui seras moins économe en utilisation journaliére :wink:

Re: Quel Monospace?

Publié : 06 août 2013 21:22
par aquaseb65
Papy80 a écrit :Les scénics ont une capacité de traction de 1300 kg en DCI 130
sans report de charge depuis 2008 et avec report de charge avant 2008
c'était qu'une question de législation puisque sans modification le report de charge a disparu
et que le PTCA n'a pas changé ni le PTRA ! :lol:
et si grimper les cols en 4éme a 76 kmh avec une caravane ,tu trouves que c'est pas performant :oops:
Donc si j ai bien compris avec un scenic 2 dci 130 de 2008 je peux tracter une caravane de 1100 kg, mettre 500kg dans la voiture et être dans la légalité avec mon permis b?
Pour 2008 c est le modèle qui compte ou c est la mise en service?

Re: Quel Monospace?

Publié : 07 août 2013 14:23
par aquaseb65
Bonjour,

j'ai continué à creuser le sujet, mais je suis un peu perdu:
le poids maxi tractable est bien PTR-PTAC donc pour un scénic(120 ou 130 cv)
ça nous donne 990kg sauf report de charge.
Donc pour tracter 1100kg il me faut un report de charges de 110kg qui vient en déduction du poids que je peux mettre dans la voiture(personnes comprises)?
C'est bien ça?
Le report de charges ça marche comment? c'est automatique, il faut le demander?
Merci de votre aide. :)