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Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 15:59
par Bonaud
@ Pascal

L'hydractive III vire à plat (depuis la Xantia Activa !), renseignements chez Citroën, là je suis dépassé pour expliquer...

Et pas seulement 4 sphères, mais 7 ou 8....

Il y a des vidéos sur youtube, pour expliquer, mais pas trouvé en français !

Serge

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:05
par patou 03
Pascal a écrit :Pourquoi 100kg en flèche ???
Tu y arrives comment ???
Bonjour ,j'avais une 540 ts Trecento 1800kg et elle tanguait j'avais mis des poids dans le coffre et plus de soucis

J'avais mis deux barre de 25 kg mon concessionnaire me l'avait conseillé ,tenue de route fabuleuse même par grand vent ,j'ai fait Madrid Valence a plus de 100 de moyenne :D

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:07
par Pascal
C'est que Citroën dit :mrgreen:
La xantia activa ne peut pas virer vraiment à plat car elle n'a que 2 lois de suspension, souple ou ferme, et elle choisit entre le 2 en fonction de cela. De plus, de part son système hydraulique, elle n'a pas la possibilité de faire un réglage différent gauche-droite.

Pour pouvoir virer à plat, il faut grosso-modo le même système qu'un train pendulaire: c'est à dire pouvoir ajuster en continu et de manière individuelle les suspensions côté gauche et côté droit. On sait faire depuis 30 ans des prototypes mais en commercialisation, c'est beaucoup plus compliqué. (et aussi pas vraiment utile car ce qui est intéressant, c'est plus d'ajuster la suspension de manière globale: ferme quand on roule sérieux sur du goudron, souple à basse vitesse ou sur neige etc...)

A ma connaissance, sur toutes les voitures de grandes séries, Mercedes, audi, citroën etc... les suspensions actives ne font qu'avoir différentes lois d'amortissements et l'électronique choisit en fonction de certains paramètres. Mais aucune réelle gestion roue par roue


@patou: bizarre qu'elle tangue.. en tout cas, pour arriver à 100kg, faudrait que j'emmène une collection d'enclumes

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:12
par Cétautomatix
Bonaud a écrit :@ Pascal

Et pas seulement 4 sphères, mais 7 ou 8....

Serge
Il y en avait déjà cinq dans la DS. (La cinquième est à proximité de la pompe LHM)
http://www.spheres-neuves.com/spheres-c ... -1966.html

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:13
par Papy80
patou 03 a écrit :
Pascal a écrit :Pourquoi 100kg en flèche ???
Tu y arrives comment ???
Bonjour ,j'avais une 540 ts Trecento 1800kg et elle tanguait j'avais mis des poids dans le coffre et plus de soucis
En simple éssieu le poids en fléche ne doit jamais étre négatif , ===9
avec une bouteille de 13 kg la roue de secours et des bricoles (cric ,manivelle, cales) on arrive facile a 70 kg
qui est selon moi un poids en fléche normal ! :lol:

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:28
par patou 03
Tu demandes un conseil mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs et puis il faut choisir ce qui te plait le plus :D

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:29
par Pascal
J'ai pas dit négatif, j'ai dit 10 à 50 kg...
En tout cas, les dernières caravanes que j'ai eu, pour arriver à 70, faudrait vraiment le vouloir

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:31
par Bonaud
@ Cétautomatix

Oui celle là on l'appelle "l'accumulateur", moi je parle des sphères "actives sur la suspension"....

L'accumulateur sert à avoir du liquide hydraulique toujours sous pression, à le distribuer et le récupérer du circuit de suspension, cette sphère est bien plus grosse que les autres...
Celui de ma BX avait claqué en entrée de Royan, spectaculaire, en 30 secondes plus rien (direction assistée, suspension !) les freins restant en dernier, et pompiers pour sabler la chaussée...
(assistance dépannage sur camion, ça ne se remorque pas sans hydraulique !)

Les DS n'était pas avec du LHM (vert !) mais un liquide rouge, quand au C5 ce n'est plus du LHM mais un autre liquide hydraulique dont je n'ai pas retenu le nom....
(circuit scellé, on n'a normalement pas à y toucher -surtout sous garantie- contrairement par exemple aux BX et Xantia où l'on faisait l'appoint !)

Serge

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:38
par Cétautomatix
Mon père à eu une spécial, et c'était bien du LHM (vert) (voir le lien plus haut sur les sphères DS). De mémoire, le rouge allait dans les ID.

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:44
par Bonaud
Là je ne saurais pas dire....

Me souviens simplement mon père avec une fuite entre Ouistreham et Caen, avoir remis 6 litres (en plusieurs fois, on nous suivait à la trace :D !) et laissé la voiture sur un parking où il est venu réparer le lendemain avec 2 collègues de chez Citron, mon frère et moi comme "passe clés"....

Comme il a eu ID et DS, je ne sais plus sur laquelle c'est arrivé ! Mais c'était rouge, j'en suis certain....

Serge

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 16:47
par patou 03
Burton a écrit :Bonjour,

je suis sur le point de changer de véhicule : Ford Kuga ou Citroen C5 possedant toutes deux le même moteur HDI 140 CV et de la même année : 2010.

Pouvez-vous me donner votre avis afin d'orienter mon choix ?

Par ailleurs, il me faudra faire installer une prise 13 broches. Est-il nécessaire sur ces 2 voitures de 2010, de tirer le + permanent à partir de la batterie ou est-ce prévu par le constructeur à l'arrière du véhicule.

Merci par avance pour vos réponses.

Bonne journée.
Bonjour pour info Lainlain a un kouga tu pourrais lui demander ce qu'il en pense ,je crois qu'il est content ,il tracte la même Mancelle que moi une 490 sa

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 19:02
par Papy80
Pascal a écrit :J'ai pas dit négatif, j'ai dit 10 à 50 kg...
En tout cas, les dernières caravanes que j'ai eu, pour arriver à 70, faudrait vraiment le vouloir
:oops: 10 kg en fléche c'est nul en traction la force du vent sur la face de la caravane annulera les 10 kg ! ===2
Le minimum conseillé sur une simple essieu dans toutes les revues c'est 50 kg minimum !
et puis 70 kg selon la configuration ça va trés vite surtout pour les caravanes a lit central ou transversal AV
Dans ma 500 TK j'ai beau charger la soute sous la couchette AR ,moi j'ai du mal a étre a 50 kg ! :mrgreen:
Ma City j'avais 70 kg ,ma 460 c'était 75 kg et la 500 TK j'ai 85 kg et ça va trés bien ! :wink:
J'aimerais savoir combien font de poids en fléche les caravanes en simple essieu a vide :roll:
et je pense qu'il est difficile méme en faisant un chargement équilibré d'annuler completement le poids en fléche :roll:
:oops: Excusez le HS ===2

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 19:25
par Pascal
Quand j'avais une simple essieu avec 10kg, c'étatit stable et le 120 chrono se tenait facile même dans des conditions vraiment moyennes. La caravane ne faisait que 1500kg et la voiture chargée dépassait un peu les 1800kg

Normalement, à vide, sans rien dans le coffre sur flèche, c'est autout de 0 qu'il faut.
En tout cas, quand j'achète une caravane, c'est un critère important et si pour une raison ou autre le poids en flèche sera difficile à être de moins de 50kg, je vais voir ailleurs :mrgreen:

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 19:45
par jcc22
patou 03 a écrit :Tu demandes un conseil mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs et puis il faut choisir ce qui te plait le plus :D
Quatre pages de débat sur la suspension hydractive et les poids en flèche....Image
Je ne suis pas certain que ça aide Burton dans son choix d'une tractrice.

Je dis comme patou, prends celle pour laquelle tu as le coup de cœur, ce sont toutes les deux d'excellentes voitures.

Moi ce qui me chagrinerai le plus, ce n'est pas le type de suspension, c'est cette "histoire" de faisceau électrique incompatible avec la Citroën et certains types d'attelages.

Re: Ford Kuga ou Citroen C5

Publié : 23 janv. 2014 19:52
par Pascal
Je crois que cela s'appelle du HS... :arrow: