Forum Lacaravane.com

Papy80 a écrit :Bonjour !


En tous cas pas sur le Koléos !
vas sur le forum Koléos tu verras !
http://www.foeaf.com/koleos/index.php

Ça serait une bonne chose qu'il étende ce système à toute la gamme, ça éviterai de changer des plaquettes arrières à tour de bras
Sur la laguna de mon paternel, 2 jeu de plaquette arr pour 1 avant , le tout en ne faisant quasiment pas de ville

Et voilà, le choix est fait après reflexion , ce sera une 3008 crossway 150 cv....comme çà pas de problème de poids .....merci pour votre aide

ça va le faire

Bonjour à tous,

Suis petit nouveau ...
Je rebondis sur ce sujet pour poser quelques questions supplémentaire. J'ai fouiné un peu partout mais ne trouve pas de réponse concrète ou des réponses qui se contredisent. Donc je fais appel à vous.

Actuellement :
- j'ai une 407 de 140 cv (qui passe plus de temps au garage peugeot que dans le mien, mais c'est une autre histoire ... Donc je la change).
- ma caravane, Sun roller 435 CP tango pèse à vide 1050 et en poids à charge 1170 kg.

Je suis sur le point d'acheter (ou de louer) ce 3008 en motorisation 120 cv, ayant pour couple 300 à 1750 tr. Le poids tractable est de 1300 kg.
Le MTRA est de 3120 kg et son MTAC est de 2020 kg. Ce qui fait 1100 kg pour tracter.
Charge utile de 600 kg (normalement si j'ai bien compris le calcul ...Masse à vide de 1420).

1) On peut donc avoir un report de charge sur la caravane de 200 kg. Et mon permis B suffirait. (c'est bien cela ?)
2) vu que le poids maxi (caravane) est de 1170, je n'aurai qu'un report de charge de 70 kg, est ce correct ?
3) Peux-t-on m'aider à définir Charge utile sur la voiture ? (Conducteur, fluide, roue de secours, ... en sus ou compris (les réponses que je trouve se contredisent))
4) La même mais pour caravane ? (Je n'arrive pas à avoir de réponses claires)

Question subsidiaire n'ayant rien a voir avec véhicule :
J'ai vu sur un site néerlandais, les caractéristiques de cette même caravane mais avec un poids à vide de 930 kg et un poids max à 1200 . Est ce la législation du pays qui fait varier ces poids ? Mais qu'on soit en France ou autre, les poids devraient être les mêmes ? (sauf si le site néerlandais a mis de mauvaise infos ...)

Désolé si ces questions font doublons ou semble bébêtes ...

Merci à vous par avance pour ceux qui me répondront.

Jfrançois.

Bonjour ariesnojf,

Un peut de mal à comprendre.

Pour connaitre la catégorie de permis, c'est la somme de PTAC qui compte. Le report de n'est pas possible de ce côté là.
Si la somme des PTAC est inférieur ou égal à 3500 kg, le permis B suffit largement.
Le lien parlant de différents catégorie de permis : http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27263
Le tableau à télécharger, il suffit d'entré les différents poids, il indiquera le permis nécessaire : http://www.lacaravane.com/documents/poids-tractable.htm


Pour connaitre la charge utile théorique de chaque véhicules, c'est le PTAC (F2) - poids à vide (G ou G1). Les constructeurs ont droit à 5% de marge sur les poids à vide.

@ freteurr

Sauf (pour la tractrice) en cas justement de report de charges autorisé et utilisé, puisque le principe du report de charges consiste à diminuer la charge utile de la tractrice pour garder du poids à reporter sur la remorque !!!

On peut toujours dire :
Poids à vide de la tractrice + Charge Utile Tractrice recalculée + PTAC de la caravane = au maximum PTRA de la tractrice !!!

Serge

@ ariesnojf

Le report de charges n'est utilisable que s'il est dûment autorisé par le constructeur, en général parce qu'il donne un poids remorquable supérieur à la différence PTRA-PTAC (F3-F2), ou parce qu'il indique un poids remorquable "dans la limite du PTRA"..

Si tu as un doute, donne nous F3 et F2 de la tractrice et son poids remorquable !

Serge

Désolé de ne pas être clair.

Je n'ai pas encore de CG de ce véhicule car pas acheté. Par contre, les caractéristiques du constructeur sont :

Masse à vide : 1420
Masse totale autorisé en charge : 2020
Masse maxi remorquable freinée avec transfert de charge : 1300
Masse totale roulante autorisée : 3120

(Le tout en kg ... )

En page n°9
http://www.feline.cc/media/docs/peugeot ... tarifs.pdf

Le point 1 que j'ai évoqué, je me suis basé sur le tableau que Freteurr à mis en lien. Mais étant novice, je préfère avoir confirmation.

Le soucis que j'ai c'est que le poids de caravane est de 1170, et lorsque je fait 3120-2020 ==> cela donne 1100. Mais le poids remorquable est 1300 ... C'est ce qui fait qu'il y ait un report ?
Ce qui m'amène à ma question 2 ...

Merci à vous

Masse à vide : 1420
Masse totale autorisé en charge : 2020
Masse maxi remorquable freinée avec transfert de charge : 1300
Masse totale roulante autorisée : 3120

Donc poids remorquable sans report de charges = 3120-2020 = 1100 kg
Ceci avec une charge utile nominale (CUN) de 2020 - 1420 = 600 kg !

Pour tracter un PTAC de 1170 kg, il te faut diminuer la CUN de 1170-1100 = 70 kg soit 600 - 70 = 530 kg de CU Réelle !

Ce qui te donnera pour reprendre la formule donnée plus haut :
1420 + 530 + 1170 = 3120 donc pas de dépassement du PTRA et vérification des calculs OK !

Pour le permis la somme des PTAC sera de 2020 +1170 =3190 donc inférieure à 3500 kg, le permis B suffit !

Serge

Merci ! Je pourrai donc rouler légalement si je prends ce véhicule.

Sinon, peux tu m'aider sur la notion de charge utile ?
Je lis par ci par là, un jour que le conducteur en fait partie, un autre jour, non, idem pour fluides, etc

Que comprends une charge utile d'un véhicule et d'une caravane. Bon je sais que les gens transportés, bagages, couverts, meubles etc en font partie.
Mais ne trouve pas de réponses claires quant au conducteur, fluide afférent au véhicule (plein de gazole, huile, etc), bouteille de gaz, roue de secours, ...

Merci encore

@ ariesnojf

Il faudrait reprendre la définition du poids à vide en ordre de marche (PVOM) où tu as G supérieur à G1 d'un poids forfaitaire de 75 kg pour les voitures de segment M1, mais où est compris aussi l'attelage....

Voir :
http://cjoint.com/?ECypanwQdHK
http://cjoint.com/?ECypa7kTPBA
http://cjoint.com/?ECypbTVahz3

J'ai toujours compté le conducteur parmi la charge utile du véhicule...

La seule chose étant de ne pas dépasser le PTAC ou en cas de report de charges "le poids à vide + la CUR", il faudrait peser pour cela !!!

Serge

Oui la charge utile comprend les passagers et le chargement...

@ ghis

Et sans doute le conducteur....

Serge

Bonjour,

Merci pour les liens, ainsi que pour les réponses.
Bonne journée à vous.