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Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 10:47
par lebaniego
Guerric a écrit :Oui peut-être !
Elle avait sûrement été faite un lundi matin ou un vendredi soir
Quand bien même, les problèmes électroniques étaient nombreux sur les Scénic à cette époque. Je pense que c'était un modèle de 2005-2006.
J'ai bossé sur chaine chez Renault quand j'étais étudiant... C'était au début des années 1990 et les processus étaient déjà tellement automatisés et contrôlés que ces histoires du lundi matin ou du vendredi soir ne m'ont jamais convaincu... Au pire, il était toujours possible d'oublier un isolant ou un obturateur quelque part mais généralement, le mec derrière toi contrôlait ton travail puisque ce qu'il faisait dépendait de ce que tu avais fait... Moi ça allait, j'étais en entrée garnissage, je voyais arriver les caisses nues de l'atelier peinture et je mettais en place les insonorisants dans la caisse et les verins de hayon ou les ressorts de coffre... Je pense plus à la qualité des composants, des contacts... Sur la Fiat, j'avais fini par virer la prise qui connectait les airbags du siège car il y avait sans arrêt un mauvais contact... Idem au niveau du contacteur de pédale de frein qui déconnait et déconnectait de fait le régulateur de vitesse...
Après, c'est vrai qu'à force, ces petites pannes à répétition deviennent insupportables...
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 10:51
par Pascal
L'électronique, c'est très sensible à la qualité des contacts électriques qui relient les différents composants. Donc un contact, une prise etc peut sembler ok à l'oeil nu mais poser des problèmes pour les signaux électroniques. Surtout dans une voiture où il y a des vibrations, poussière, humidité etc... ce qui accélère le vieillissement des contacts.
Et là, c'est pas facile à détecter par un mécano avec son simple multimètre....
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 10:55
par lebaniego
Papy80 a écrit : C'est drôle cette opinion sur les ouvriers qui seraient qui auraient moins de
conscience professionnelle le Vendredi et le Lundi
Au cours de mes 43 ans de carriére ,je suis passé du stade de manœuvre a celui d'agent de maitrise et ce n'est pas du tout ce que j'ai constaté
De toutes façons, sur chaine, il arrive un moment où ça devient complètement automatique... Tu repères le code qui va bien et en fonction, tu fais ce que tu as à faire... Les premiers jours, j'en rêvais la nuit... Et puis les contrôleurs sont omniprésents...
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 11:17
par freteurr
Lorsque le véhicule à un défaut de fabrication, ça ce voit à l'usage.
Je sais qu'une marque installant une pièce défectueuse sur un véhicule (sur la chaine de montage), certains de ces véhicules partent à la casse.
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 11:41
par lebaniego
freteurr a écrit :Lorsque le véhicule à un défaut de fabrication, ça ce voit à l'usage.
Je sais qu'une marque installant une pièce défectueuse sur un véhicule (sur la chaine de montage), certains de ces véhicules partent à la casse.
Oui, mais faut déjà que ce soit une grosse pièce... Par contre, dans ce cas là, c'est le fournisseur qui paye... Et ça douille... J'ai vu des fournisseurs qui préféraient affréter un hélico pour un colis de 50 kilos plutôt que de payer un arrêt de chaine... Pour info, un hélico, c'est environ 15 à 30€... La minute... J'ai vu aussi des voitures sortir sans les sièges... Et le lendemain, une armée qui s'affairait sur le parking pour rattraper les erreurs...
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 12:26
par Menhir22
et dans les neuves bien sûr,
les vis et boulons sous les tapis de sol, si, si, ça existe
peut-être plus maintenant mais moi, j' ai vu et chez réno
Pierre
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 13:05
par Papy80
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 13:39
par Guerric
Papy80 a écrit : C'est drôle cette opinion sur les ouvriers qui seraient qui auraient moins de
conscience professionnelle le Vendredi et le Lundi
Au cours de mes 43 ans de carriére ,je suis passé du stade de manœuvre a celui d'agent de maitrise et ce n'est pas du tout ce que j'ai constaté
C'était de l'humour
. disons que l'on entend souvent cette excuse bidon pour se plaindre de sa voiture
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 15:10
par Papy80
pas drôle vis a vis des ouvriers qui gagnent chèrement leurs vies
Je ne pense pas qu'un ouvrier soit idiot au point de faire de la merde pour perdre son emploi
c'est comme se tirer une balle dans le pied
Malheureusement toutes ces légendes urbaines ont la vie dure et font beaucoup de mal
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 15:45
par raymondh
oh que oui, ça existe
exemple vécu chez BAUKNECHT fabriquant de frigos en Moselle (autrefois) ou certains personnels mettaient les reliefs de leur casse-croute dans les frigos avant de les filmer pour expédition vers l'export
vous imaginez la gueule du frigo à l'arrivée
résultat : Bauknecht a perdu des marchés pour ensuite fermer son usine en Moselle (1970 de mémoire)
et les ouvriers peuvent dire merci à leur centrale syndicale
Re: les echecs renault
Publié : 05 févr. 2015 16:01
par Guile
Il y a une différence entre du sabotage et une non conformité non volontaire.
La non conformité non volontaire peut être un manque composant (un petit ressort ou un écrou) dû à une faute inattention. Une pièce d'aspect dont la finition n'est pas bonne parce que la machine a une défaillance. Une côte d'usinage mal réalisée à cause d'une vibration dans l'axe du centre d'usinage...
Tout çà ne remet pas en cause la compétence des ouvriers, mais plutôt des erreurs des ingénieurs (ou des réductions de coût) lors de la conception ou du plan de maintenance des machines et des process.
Re: les echecs renault
Publié : 06 févr. 2015 09:53
par lebaniego
raymondh a écrit :oh que oui, ça existe
exemple vécu chez BAUKNECHT fabriquant de frigos en Moselle (autrefois) ou certains personnels mettaient les reliefs de leur casse-croute dans les frigos avant de les filmer pour expédition vers l'export
vous imaginez la gueule du frigo à l'arrivée
résultat : Bauknecht a perdu des marchés pour ensuite fermer son usine en Moselle (1970 de mémoire)
et les ouvriers peuvent dire merci à leur centrale syndicale
Il y a toujours eu des comportements de ce type et pas seulement dans l'industrie, on peut parler des dockers du port de Marseille qui foutent en l'air leur outil de travail par leur attitude... Maintenant, pour l'automobile, tout le monde était déjà à cet époque sensibilisé et 'intéressé' à la qualité... Bon, il y avait toujours quelques réfractaires mais pas au point de saboter le travail...
Après comme le disait justement Guile, ça fait aussi des années que pour des raisons économiques, on préfère certaines solutions à d'autres. Sertir au lieu d'assembler avec vis et écrou, réduire les liaisons pour économiser quelques centimes, rogner sur la qualité de certains composants... Sur ma Fiat, le problème du contacteur de la pédale de frein c'était typiquement ça : une usure anormale du plastique générait un mauvais contact qui mettait en défaut le régulateur de vitesse... Tous les composants ne vieillissent pas au même rythme ni de la même façon... Si tu changes de voiture tous les 3 ou 4 ans, t'es statistiquement peu emmerdé par ces problématiques mais au bout de quelques années, c'est plus la même musique...
Re: les echecs renault
Publié : 06 févr. 2015 10:48
par Papy80
raymondh a écrit :oh que oui, ça existe
exemple vécu chez BAUKNECHT fabriquant de frigos en Moselle (autrefois) ou certains personnels mettaient les reliefs de leur casse-croute dans les frigos avant de les filmer pour expédition vers l'export
vous imaginez la gueule du frigo à l'arrivée
résultat : Bauknecht a perdu des marchés pour ensuite fermer son usine en Moselle (1970 de mémoire)
et les ouvriers peuvent dire merci à leur centrale syndicale
Si il y avait eu un service Qualité de qualité ,des prélèvements aurait du étre fait avant l'expédition et la faute découverte
et dans ce cas cela aurait été un licenciement pur et simple des ouvriers fautifs
l'imbécilité des uns crée le chomage des autres
Re: les echecs renault
Publié : 06 févr. 2015 10:50
par raymondh
Re: les echecs renault
Publié : 06 févr. 2015 12:08
par Papy80