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Re: Essence ou diesel

Publié : 13 nov. 2016 21:13
par Touristus Simplex
Et en attendant, la "rentabilité" d'un essence ne prend jamais en compte la revente. Je sais que, bien sûr, certains me diront le contraire mais (en France tout du moins) revendre une voiture moyenne essence est très difficile, il faut toujours la brader.

D'ailleurs et Pascal l'a très bien dit, l’intérêt d'acheter une essence d'occasion, c'est que ça vaut trois ronds...

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 11:55
par bertone
Je confirme j'ai fait la connerie en 2010 d'acheter une C5 1.8 L 126 CH ,une vraie catastrophe en traction 16/18 litres au 100
QSuasi impossible les démarages en cote.
Pour anecdote j'avais entreposé mon plateau et ma voiture de rallye chez un ami du coté de Grasse pour aller faire une course de cote, pour sortir de sa propièté il y a une forte pente et sans élan je ne pouvais pas sortir avec la voiture sur le plateau...j'ai été obligé de la décharger et la remonter sur le plateau plus haut sur le plat!!!!

J'ai eu un mal fou a la vendre , elle avait 75000 km!!!!je l'ai bradé a un marchand!!!!!

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 12:14
par cyber-greg
attention, un mazout tu peux avoir le même problème! que j'ai déjà connu dans le même genre du situation! suffit que la boite soit mal étagé avec une première trop longue aussi et voilà.... ou que le moteur soit trop creux à très bas régime.

mais il est évident que vaut mieux un essence suralimenté, au même titre que le diesel! d’ailleurs surtout sur un diesel! c'est pour ça qu'il sont tous turbo aujourd'hui et depuis longtemps!

un atmo oui mais avec une cylindrée valable.

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 13:18
par Pascal
Cela dépend comme dit plus tôt de la boite et un peu de la configuration du moteur.
C'est un 1800cm3 atmo, c'est pas ce qui aura un gros couple à 1000 tours/minutes.
Ensuite, essence ou diesel, le turbo ne donnera de la pression qu'à partir d'un certain régime.
J'ai conduit récemment un turbo-diesel et franchement, en dessous de 1400 tours, c'était creux de chez creux. J'ai même été obligé de retrogradé en ville en solo sur les rond-points pour pouvoir reprendre la vitesse. Normal car c'était un petit moteur genre un 1600cm3 donc à 1000 tours, fonctionnement en atmo...

Après, avec un moteur normal en cylindrée et une boite valable, pas de soucis. Avec mes 2l et 2.3l, les redémarrages en côtes ou les montées sans élan, pas de soucis

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 14:08
par viscarien
J'ai même été obligé de retrograder en ville en solo sur les ronds-points pour pouvoir reprendre la vitesse.
Si tu abordes les ronds-points en 3 ème à 15km/h c'est normal.
Et même en seconde il faut être en dessous de 25km/h pour ne pas dépasser 1400tr/mn.
Un moteur essence atmo ne fait pas mieux en dessous de 1500tr/mn je dirais même qu'en dessous de 3000tr/mn y a pas grand'chose. :mrgreen:

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 14:14
par Pascal
Si tu n'as pas besoin de faire des accélérations de dragster tu peux tomber bas en régime sans soucis..
Je ralentis souvent à 1000-1100 tours en 3ème ou en seconde et cela reprend sans soucis avec les atmo ou les turbo que j'ai eu depuis pas mal d'années, si le moteur est à peu près en température... Pourtant, ce n'est qu'un 2l ou un 2.3l.
Avec les turbo, faut attendre pour que le turbo souffle fort pour faire des accélérations très forte mais en conduite normale, pas de soucis...

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 14:48
par Papy80
:mrgreen: Bin moi je peux te dire que sur les dCi 1,9 et 2,0 litres que j'ai eu
au dessus de 1500 tmn tant que tu appuies sur le champignon ça pousse ===2
A part avec un 1,6 l sur mon l'Alfa-Roméo 75 avec ses 2 double-corps Weber, j'ai jamais ressenti ça sur une essence :mrgreen:

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 16:41
par Pascal
Ben j'ai ressenti cela sur des essences...avec un effet turbo marqué, brutal ou pas suivant les moteurs et l'époque
Une saab 9000 aéro, avec son petit 4 cylindres, passe de 80 à 120 en 5ème (donc à bas régime) en 7.8s. L'accélération est pas très brutal car c'est un moteur bien linéaire avec une suralimentation bien maitrisée donc peu de sensations mais les chiffres parlent.. Pour avoir conduit les versions sages 2l 175cv et 2.3l 200cv, je peux dire qu'au niveau reprises, le 80-200/220 en 5ème est un pur régal... :wink: On peut aussi rétrograder si on est un peu pressé... :mrgreen:
Sinon, en plus brutal, je te conseille une volvo 240 turbo. Là, on sait d'où vient l'expression "coup de pied aux fesses"...
Pour les démarrages rapides au feu rouge, l'audi que j'avais avec son 2.2l , c'est de 0 à 100 en 6.6 secondes. Pas trop mal pour une grosse berline de plus de 1500kg...

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 17:02
par def28
8) en moteur essence le top que j'ai conduit c'était une Lancia avec le compresseur volumex, je ne sais pas si cette technologie existe toujours sur les moteurs essence, mais quelles sensations de puissance.

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 17:56
par Touristus Simplex
Là c'est encore un autre problème, t'as de moteurs (essence ou diesel) dont les performances sont équivalentes mais les sensations bien supérieures. Exemple, les turbos à l'ancienne avec leur coup de pied au cul passé un certain régime.

De même chez Alfa-Romeo, les V6 "Busso" avaient un caractère autrement plus affirmés que les V6 GM qui ont suivi.

Et, toujours à puissance équivalente, t'as des moteurs qui n'ont pourtant pas un couple exceptionnel mais qui sont à côté de cela très souples. Le 1500 DCI de mon troisième Scenic était plus souple (50 km/h en 6 éme , en solo naturellement) que le deux litres qui a suivi. Le 1600 de l'actuel est lui aussi très souple mais moins que le 1500...

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 18:02
par Menhir22
il y a longtemps que j' ai quitté l' essence, la dernière XM V6 200 ch.

mais là, surprise avec la tit C2 en 1600 et 110 ch, ben ça pousse pas mal,enfin, ça tire bien.

je ne sais pas si la vitesse de pointe est réelle, 195 kmh, veut même pas essayé, c' est pas la trouille, c' est le permis. ===2

Pierre

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 18:09
par cyber-greg
encore une fois, certain compare des turbo diesel à des atmo essence.....on compare des turbo avec des turbo, des atmo avec des atmo!

quand tu pense que même avec un vieux turbo CT de chez PSA, un moteur essence donc, un 2 litres, le couple maxi est déjà là à 2.200 tours! 24.5 m/kg ! imagine les plus récent! les THP ect.... des tracteurs!

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 18:18
par Pascal
Sur les 2l turbo récents, c'est 400nm de couple á partir de 1500 tours... Pas encore testé mais logiquement, cela doit accélérer pas mal

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 19:25
par viscarien
Je ralentis souvent à 1000-1100 tours en 3ème ou en seconde et cela reprend sans soucis
Sur le plat ou en descente mais dans une côte à 5 ou 10%.......Pollop ! :mrgreen:
Pour ma part, le compte tours ne descend jamais en dessous de 1500tr/mn à part à l'arrêt !

Re: Essence ou diesel

Publié : 14 nov. 2016 19:32
par Pascal
J'ai pas dit que je le faisait tout le temps..
Ceci dit, en seconde, même s'il y a 5% de pente, cela reprend sans soucis..
Et en traction en seconde au plat, il m'arrive par exemple de passer les ralentisseurs à moins de 1200 tours et de relancer en seconde derrière...
Et si je suis pressé, là, je rétrograde ...