Poids réel des caravanes - A lire avant d'acheter !!!

[Subyland]

Bonjour à tous,

Face aux nombreuses questions et demandes de conseils que nous avons sur le forum, et grâce à l'expérience (souvent involontaire) de ses membres, je pense qu'il n'est pas inutile de rappeler aux futurs acheteurs et proprios de "machines à rêve" la situation des poids à vide déclarés des caravanes en France . Donc voilà:

PV= poids à vide;CU=charge utile;PTAC= poids total autorisé en charge.


1) les faits
Comme un certain nombre de membres du forum peuvent en témoigner il existe souvent une différence importante entre le PV annoncé d'une cara sur la carte grise ou sur la brochure et la réalité. 80 à 100kg de plus ne sont pas rares.

2) les conséquences
Une vraie CU très faible ou un risque de rouler en surcharge sans le savoir, avec tous les dangers que cela comporte. Voir le lien ci-dessous pour un exemple concret parmi tant d'autres de surpoids
viewtopic.php?t=2047

3) les solutions
- si la caravane n'as pas été achetée: faire figurer sur le bon de commande une condition suspensive relative au PV de la cara. En clair, écrire noir sur blanc que la vente est effectuée sous réserve de la confirmation par une pésée des poids annoncés. Penser à écrire les poids sur le bon. N'accepter aucun barratin du vendeur visant à vous en dissuader. Vous pourriez vous en mordre les doigts !!

-si la cara a éte achetée: Deux possibilités:
- la cara peut être homologuée avec un PTAC supérieur qui vous convient et que la voiture peut tracter. Il faut demander alors au concessionnaire vendeur d'effectuer les démarches nécessaires à ses frais.
- la cara ne peut pas être homologuée avec un PTAC supérieur et la CU est trop faible. Soit vous faites avec, soit vous demandez alors la résilation de la vente pour non-conformité du bien fourni.

Voilà j'espère quelque chose qui vous aidera dans le choix de votre future caravane. Bons voyages à tous...

P.S.: tous les proprios existants de caras sont bien sûr invités à peser leur cara complètement vide et à nous donner le vrai PV relevé par la balance. On poura comme cela mettre ces infos sur le forum, à la disposition de tous.

[Bernhard Stroop]

Bien fait Nico

[Grapy]

Bonsoir à tous,

Subyland : super, bien expliqué.
On critique le contrôle technique des caravanes en Belgique ?
Un avantage, la caravane est pesée à vide au 1er passage, qu'elle soit achetée neuve (obligation de passer au contrôle dès la sortie de chez le concessionnaire) ou d'occasion (dès que la nouvelle immatriculation est faite).

Superbolleke

[Eugene]

> PV= poids à vide;CU=charge utile;PTAC= poids total autorisé en charge.

Merci pour cette traduction, c'est fort utile.
Il y en a encore une que je n'ai pas trouve, mais qui n'a probablement rien a voir avec les precedentes.
Que veux dire l'abreviation "mdr" ?
Avec le "r" et le "d" croise, j'aurrais une idee, mais de cette facon je n'ai pas encore reussi.

[metallian]

salut a tous salut Eugene

mdr ça veut dire mort de rire


bon bout de brousse

[Eugene]

Alors "mdr" correspond a "lol" (lot of laugh).
Merci a tous.

[Nicolas B]

j attendais cette reaction mais d un autre que toi , se n est pas grave CQFD pour EUGENE

Qui aime bien chatie bien, et entre picards...

Alors "mdr" correspond a "lol" (lot of laugh).
Merci a tous.

Et voilà tu causes maintenant correctement le français internaute.

[Eugene]

On apprend de tout sur ce forum et c'est tres bien.
Cependant je ne voudrais pas polluer ce thread (sujet), car le point traite est si important.

De l'exterieur, en Belgique ca a l'air serieux, en France ca a l'air complique, etc. mais dans chaque cas il ne semble pas y avoir de grande marge de tollerance.
Au fait "Subyland", c'est comment au Royaume-Uni ?

Par comparaison, ici il y a beaucoup de gens qui ont tractes des caravanes plusieurs annees, mais ne savent pas la masse de la caravane. Par contre on a une valeur indiquee par les constructeurs de voitures, authorisant a tirer une certaine masse, selon les versions des moteurs, des rapports de transmission, etc.
Aussi ont sait qu'ont peut tirer jusqu'a un certain nombre et on achete la caravane en consequence.

Les valeurs des constructeurs sont en generales plutop optimistes, bien qu'il semble que c'est en train de changer.

Aussi les recommendations sont de tirer a peu-pres le 75% maximum de ce que les constructeurs authorisent.

Il y a aussi l'altitude qui joue des tours, un moteur perd de la puissance a mesure qu'on gravi une pente.

Je me pose la question si un tableau contenant les valeurs des constructeurs en France, Allemagne, Belgique, UK, etc. avec des valeurs mesurees par les utilisateurs de ce forum, dans des conditions identiques (ou presque), le tout affiche sur ce website, ne fairait pas changer d'attitude les constructeurs ?

Etant un probleme de securite, ou des vies humaines peuvent etre en danger, ca fairait penser les possesseurs de caravane a etre vigilant, et ca pourrait demarer un reveil des constructeurs.

Il pourrait y avoir un bareme avec par exemple "+2", "+1" (ou une couleur) pour les constructeurs qui respecetent les valeurs a "-1", "-2" (ou une autre couleur) pour ceux qui devrait faire mieux.
Une fois que tout les constructeurs auront atteint le maximum sur toutes la gamme de leurs produits, le but de ce tableau serait atteint.
Qu'en pense vous ?

[Marc Wookie]

Bonsoir

Résultats de la pesée de ma 430PH, ADRIA.


Masse (et non poids ! !) à vide annoncé à +/- 5 %

810 Kgs, fourchette de 770 Kgs à 850 Kgs.



Masse trouvée sur une bascule (+/- 20 Kgs) de coopérative agricole (installation sophistiquée ! ! !).

800 Kgs, fourchette de 780 Kgs à 820 Kgs.



Masse trouvée avec ma balance électronique individuelle (+/- 3 %).

763 Kgs (addition de trois pesées, roue jockey, coté gauche, coté droit).

Fourchette de 740 Kgs à 785 Kgs.



Donc j’estime, grâce à une représentation graphique, que la caravane a une masse à vide comprise entre 780 et 820 Kgs...........le point moyen étant à 800 Kgs.........

La mage entre ma balance et la bascule de la coopérative, est, semble t’il, identique (+/- 3 %).

Pourtant, il semble que ma balance soit un poil « en retard » par rapport à la bascule agricole.

En tout cas, ADRIA respecte sa masse à vide ! ! ! ! !.

Sur demande, je peux scanner mon dessin à ceux qui sont épris de graphiques.


A+

Marc

[ISTACE Jean-Paul]

très bon encore pour Adria donc, ça confirme ce que j'avais avec ma 502UP, pile dans la fourchette annoncée.

beaucoup de bonheur avec ta petite maison mobile

j-p

[distran]

Salut
Ce WE, nous avons fait un détour pour trouver une balance publique, et enfin pesée l'Eriba...avec Nath on avait fait des paris....je prédisait 1150 à 1200kg et elle 1100 (en charge).
Verdict: 1120 ...donc elle a gagnée.
La caravane était chargée comme d'hab, quelques jeux et habits des enfants en moins.
Nous avons ensuite tout vidé, un vrai spéctacle, au bord la route Périgueux/Limoge, à Thiviers

Verdict: 100Kg exactement de chargement....Nath très contente de n'avoir que 100Kg pour 5 dedans

Donc résultat: 1020, mais il restait des "services" dedans, donc demain je vais acheter un pèse-personne, pour mesurer tout ce qu'il reste à enlever:
- Cassette WC quasi pleine: env 15kg
- Chasse d'eau presque pleine: env 15kg
- Batterie 20Kg
- Gaz à moitiè env: 15kg (grande bouteille)
- Store: 18kg
- Eau: restait env la moitié: 25Kg

Si l'on se base déjà sur ces estimations des services: la masse en ordre de marche annoncée par Eriba est de 890Kg et j'arrive à :940 Kg
Donc ces "enfoirés" trichent aussi, bien que cela reste dans la limite des 5% mais je me doutais en l'achetant, que je serai plus près des 1200kg que des 1000.

+
Phil


PS: Nico, arrète de rire sous cape

[ric60]

salut

sur le site de Caravelair ANGLAIS

ANTARES 400
PTAC 900
Weight 690
Overall lenght (without ladder) 5,81
Overall width 2,1
Overall height (without roof rack) 2,55
Lenght 4,2
Interior width 1,95
Interior height

ALLEMAND

ANTARES 400
TZG 900
Eigenmasse 690
Gesamtlänge (ohne Leiter) 5,81
Gesamtbreite 2,1
Gesamthöhe (ohne Galerie) 2,55
Gesamtlänge 4,2
Gesamtbreite 1,95
Innenhöhe 1,95

FRANCE

ANTARES 400
PTAC 860
Poids à vide 690
Longueur hors tout (sans echelle) 5,81
Largeur hors tout 2,1
Hauteur hors tout (sans galerie) 2,55
Longueur intérieure 4,2
Largeur intérieure 1,95
Hauteur intérieure 1,95

(idem Italie Espagne PTAC 900KG) il manque 40 kg au PTAC en France
c est pas normal

j ai envoyer un mail a caravelair pour savoir pourquoi on verra bien

@+

[davidb]

Lu dans "Le Caravanier" de ce mois ci, les poids des Hobby changent, et reflète mieux la réalité. Le fait d'avoir dénoncé ce constructeur à payer puisqu'il s'est remis en question, et a revu l'homologation de tous ses modèles.
Par exemple je possède une 400SF de luxe, sur le catalogue, lorsque je l'ai acheté, était annoncé 880kg à vide. Une fois immatriculé, sur la carte grise on trouvait 800kg, alors que la réalité est de 940kg! Ma carte grise est en train d'être modifié par le concessionnaire qui a pris en charge les formalités administratives.

Pour info, les nouveaux poids (PV / PTAC / en option):

400 KB, SB, SF : 940/1040/1100
440 SB, SF : 1000/1100/1180
450 UB, UF : 1000/1100/1180
460 UFe de luxe /excellent : 1080/1180/1300
460 UFe prestige/Exclusive : 1120/1300
495 UFe, UK UL de luxe excellent : 1100/1300
idem prestige exclus. : 1200/1300
500 KMFe : 1180/1300/1400
500UFF 1160/1300/1400
540 UF UL : 1200/1400/1500
540 UK : 1220/1400/1500
540 UFe :1260/1400/1500
540 WLU : 1280/1400/1500
560 KMFe, UFF : 1360/1500/1600
560 UF UL UFe WLU 1340/1500/1600

Pour ceux qui viennent d'acquérir une Hobby neuve (2004/2005), en contactant votre concessionnaire et/ou l'importateur il doit être possible d'obtenir ces nouveaux poids (rééls) pour vos caravanes

[benoce]

oui je l'avais lu aussi dans le caravanier, mais j'attendai que quelqu'un en parlé, mais pour un modele 2003, comment cela se passe-t-il, qui prend en charge les frais ?

en tout cas je vais le faire, ainsi je serai plus tranquille en cas de controle sur la route.

[davidb]

Dans mon cas, j'ai posé la question et il n'y aurait pas de frais, j'attends toujours ma carte grise qui tarde à arriver!
Je vous tiens au courant bien sûr.