Caravelair Venicia 470 ou Hobby Excellent 460 LU

[exo]

Bonsoir et merci pour votre bon accueil,

Lors de ma présentation j'évoquais l'achat d'une nouvelle caravane, une Hobby Excellent 460 UFe.
Depuis, après consultation du net et visites de concessionnaires, j'hésite entre deux caravanes, bien différentes sur certains points :

Hobby Excellent 460 LU,
Tôle alu, suspension barre de torsion acier, 1 seul lanterneau et 6 baies vitrées.

PTAC = 1350 kg
PV = 1150 kg
CU (sans option) = 200 kg
CU estimé avec options : 90 kg (110 kg avec solette dans la voiture)
Options : mover + store monté + roue de secours + mât TV & antenne
Prix : 18170 € sans les options

CARAVELAIR Venicia 470,
Suspension caoutchouc, tôle fibre/polyester, toit anti-grêle, 2 lanterneaux et 8 baies vitrées.

PTAC = 1390 kg
PV = 1227 kg
CU sans options) = 163 kg
CU estimé avec options : 83 kg (103 kg avec solette dans la voiture)
Options : mover + store monté.
Prix : 19590 € sans les options

J'ai vu la Venicia 470. et l'Excellent 460 LU :
- Très bonne impression sur la finition et la solidité pour les deux caravanes.
- Esthétique extérieure et intérieure, différentes mais plaisantes pour les deux.
- Tenue de route, avantage Hobby d'après les utilisateurs du forum ( Bare de torsion acier et aérodynamique de la carosserie ).
- Entrée de lumière naturelle très en faveur de la Caravelair.
- Carosserie en faveur de Caravelair avec sa tôle fibre/polyester et son toit anti-grêle.

Ma tractrice : Mercedes B200 140 ch, dont le poids à vide est de 1435 kg ce qui n'autorise qu'un PTAC de 1400 kg pour la caravane.

Je serais heureux d'avoir vos avis de connaisseurs et/ou d'utilisateurs pour m'aider à choisir. D'office je visais la Hobby. Mais la Caravelair me semble digne d'intérêt.

Merci pour votre aide
Jean-Pierre

http://img684.imageshack.us/img684/8379 ... enicia.jpg

http://img839.imageshack.us/img839/7633 ... t460lu.jpg

[freteurr]

J'ai lu dans ta présentation, que tu parlait d'une Hobby 460 UFe.

Concernant le lanterneau dans la pièce à vivre de la 460 LU, je n'ai pas fait attention sur le nombre.

[Patrick Michel]

Bonjour,
2 belles caravanes.
Ma préférence va à la Caravelair avec son grand lit central mais du même groupe, je donnerais ma préférence à la Sterckeman Romance 455 CP qui en plus du lit central a l'avantage d'un grand frigo-congélateur de 150l.
Néanmoins si les charges utiles que tu précises sont exactes (90kg pour la Hobby et 83kg pour la caravelair), c'est trop juste.
On avait 150kg de CU sur notre Adria et on y était vite sans faire de folie et en pesant tout...
@+, Patrick.

[exo]

"90kg pour la Hobby et 83kg pour la caravelair"
Il s'agit de la CU après déduction des options.
Compte tenu de la charge tractable de ma voiture, sans permis (G = 1435 kg), quelle cara m'offre mieux ?

[freteurr]

Pour le mover, ça peut monté jusqu'à 70 kg, les accessoires compris dans ce poids.
Pour le store, sur la Hobby, il peut ce mettre sur le toit et qui s'intègre au carénage qui ce trouve sur le toit de la caravane. Sur la Caravelair, je sais pas concernant le store sur le toit.

Avec ces accessoires te laisse une bonne charge utile, mais il faut quand même faire attention car ça part très vite. Mais avec la charge utile de la voiture, c'est déjà très bien.

[colibert68]

Bonjour,

J'ai une Hobby Excellent 460 UFe modèle 2012 depuis fin août, et j'en suis vraiment satisfait.

Son équipement de base est très complet. J'ai apprécié en particulier:
- le frigo "Slim Tower" de 140 litres (qui marche très bien!)
- le chauffage air pulsé
- la réserve d'eau fixe 25litres avec affichage du niveau par leds
- l'eau chaude (TrumaTherme)
- la douche (nous, on ne l'utilise pas, mais elle est là)
- Le WC (cassette 19 litres sur roulettes)
- l'éclairage (possibilités multiples type "arbre de Noël" et mémorisation)
- la place de rangement très importante, y compris pour la cuisine
- le lit très confortable (on dit maintenant à la maison qu'on y dort presque aussi bien que dans la caravane )
- le réservoir d'eaux sales (env. 20l) amovible sur roulettes qui se range dans le coffre AV
- la qualité des coussins de la dinette en U: on est très bien assis!
- et beaucoup d'autres choses...

Elle est en "1350kg", et je l'ai équipée de:
- une roue de secours (je projette de la placer sous le plancher pour diminuer un peu le poids sur flèche)
- les Mover Truma (c'est une version spéciale Hobby)
- un store de toit 6002 (se met à la place du boudin: ça fait un peu moins "pièce rapportée")
- la TV LCD (montage à droite du frigo et antenne type "râteau" dans la penderie), qui peut être orientée vers la dinette ou vers le lit

Je suis parti avec pendant 2 semaines (2000km), et tout s'est très bien passé. J'avais un peu peur des problèmes techniques avec tout ce que j'ai vu sur les forums, mais je n'ai eu qu'une fenêtre qui ne voulait plus se fermer (on la ferme quand même en agissant sur les cliquets des compas avec un tournevis), ce qui sera réparé en garantie la semaine prochaine.

A l'intérieur, elle est vraiment superbe: pour ceux qui ne l'ont jamais visitée, voir ici (il faut le logiciel flash dans le navigateur): http://www.hobby-caravan.de/uploads/tx_ ... al_out.swf

Bref, je ne connais pas la Caravelair, mais je suis vraiment enchanté de ma Hobby.

Si tu as besoin de renseignements supplémentaires sur la Hobby Excellent 460 UFe, n'hésite pas!

[exo]

Colibert, ton expérience sur 460 UFe m'intéresse.
Combien pèse ta cara avec ses options avant chargement ? Ta CU sans option n'était que de 163 kg.
Faut-il monter sur le lit pour accéder aux placards de pavillon de la chambre ? Nous ne mesurons que 165 cm..
Merci pour le 360°( à paritr duquel j'avais aussi fait une fiche sur cette 460 UFE )

[katner]

Bonjour,

Je viens de vous lire et comme vous êtes du 59 je me permets de vous présenter un autre modèle.....

http://2012.adria-mobil.com/be-fr/carav ... ora/563-pu

Cette caravane a aussi la technologie polyester.....avec un bon niveau de qualité et d'équipement....

Cela dit, si je devais faire un choix entre les deux modèle proposés, je choisirais sans doute la caravelair ...cette marque à fait selon moi de réels progrès à tous les niveaux, structure, mobilier etc (même si tout n'est pas parfait) en revanche du coté de chez Hobby toujours selon moi le niveau de qualité à très sensiblement chuté.....

Bon courage pour ce choix difficile

[katner]

Je viens de me rendre compte que pour l'Adria le poids ne vous conviendra pas .....1400 kg maxi pour votre ClasseB cela dit il y a d'autres implantaions

[freteurr]

Depuis les modèles 2009, les Hobby semble avoir amélioré sur certains points de qualité de finitions. Mais ce sont pas les meilleurs sur certains points de qualités.
Pour ce qui concerne le mobilier, ça change régulièrement ou quelques modification régulièrement mais tous en moyenne tous les deux ans.

[colibert68]

Je n'ai pas pesé la caravane, et j'ai calculé avec les infos données dans le catalogue.

PTAC: 1350kg

Poids à vide en état de marche: 1187kg

Comme c'est expliqué, ce poids à vide en "état de marche"contient:
- 1 bouteille de 11kg de gaz en alu (ce ne sont pas les mêmes qu'en France)
- 100% du réservoir d'eau fixe + réservoir du WC
- un rouleau de fil électrique

Ceci est évalué à 62kg pour la 460. Le vrai poids à vide est donc de 1187-62=1125kg

Je fais ce calcul, parce que:
- je ne suis pas obligé de remplir complètement les réservoirs d'eau pour la route (5 litres suffisent)
- je dois tenir compte des bouteilles de gaz que j'utilise réellement.

Voilà donc comment j'évalue les équipements et la charge utile pour tout le reste:

Code : Tout sélectionner

Vrai poids à vide                        1125,0 kg

Truma Mover HSE (spécial Hobby)            26,0 kg
Batterie Optima YT S4,2 (55Ah)             19,5 kg
Chargeur BC 416 IU                          1,3 kg
Store Omnistor 6002 3,5m                   29,6 kg
Roue de secours 185R14                     15,0 kg
2 cubes propane butagaz (de 21kg à 27kg)   27,0 kg
Eau pour la route                           5,0 kg
fil 220v 50m                                4,0 kg
TV avec support et antenne                 10,0 kg

Total accessoires                         137,4 kg

Total Cara + accessoires:                1262,4 kg

Charge utile pour tout le reste:           87,6 kg

Les 87,6 kg me semblent corrects pour les affaires courantes, à condition, bien sûr, que le poids à vide de Hobby soit juste!

Mais des équipements supplémentaires comme une clim, des vélos, un auvent en plus du store, etc... annuleraient cette charge utile: il faudrait passer à 1500 kg, ce qui est possible à la commande sur cette caravane (changement d'essieu). C'était de toute façon trop lourd pour moi (pas de permis E).

Remarque: j'utilise 2 cubes propane Butagaz: c'est largement suffisant pour les camping actuels qui ont presque tous le courant (ce n'était pas le cas il y a 30 ans...). Et les bouteilles de gaz de 13kg de gaz sont devenues trop lourdes pour mon dos.

Sinon, pour les placards de pavillon situés au dessus du lit, on peut accéder à la rigueur à celui qui est accolé au frigo (ce que fait ma femme qui mesure 1,60m) mais pour les autres, j'ai bien peur qu'il faille monter sur le lit...

[freteurr]

@ colibert68.

Le poids à vide de la caravane qui est inscrite sur la carte grise est le poids à vide en ordre de marche.
Sans l'eau, sans la bouteille de gaz, sans la rallonge électrique d’aimantation de la caravane, c'est le poids à vide sec, mais pas inscrit sur la carte grise.

[Armag]

J'aime bien ces deux caravanes, mais je ne suis pas favorables aux lits jumeaux en ce qui me concerne. Sinon, puisque tu parles tractrice, as-tu déjà tracté avec la Classe B ? J'hésite entre une B récente et une E de 2000 pour ma caravane.

[exo]

Réponse à Armag,

Depuis 14 ans j'ai tracté notre Bürstner Amara , généralement chargée à 1200 kg, avec 4 tractrices : 406 turbo essence 150ch, 406 diesel, RAV 4 130 ch et la B200 140 ch.

C'est avec la B200 que je me suis senti le plus à l'aise à vitesse élevée, en montagne, en conduite cool habituelle 80-90 km/h.

Consommation à 80-90 : 9,8 à 10,2 l, passage de col inclus. Ce fut la plus économe des 4.

Avec la B 200 je ne conduis plus un oeil devant et l'autre dans le retro surveillant que la cara ne tortille pas du cul. La puissance et la fermeté de la suspension arrière doivent y être pour quelque chose. Cela à condition qu'il y est au moins 6,5 % de charge sur la boule.

Elle est donnée pour 1500 kg par Mercedes. Sans permis E : 1435 kg (G carte grise)

[Armag]

Merci pour cette réponse détaillée. Mon choix risque fort de se porter sur ce modèle.