info pour tracter une caravane double essuie sans permis E

[pilou81]

Bonjour,
Voilà mon problème:
Je n'ai pas de permis E et j'ai trouvé une caravane à bon prix et qui m'intéresse fortement et que je dois aller chercher vendredi.
Puis je conduire sans permis E cet ensemble??
Tracteur: Audi a5 3.0 tdi quattro

entre parenthese c'est les lettre inscrites sur la carte grise
PV 1685 kg (G)
PV 1610 KG (G1)
PTAC 2110 KG (F1) (F2)
PTRA 4040KG (F3)

CARAVANE PALACE 590 DE 1993
PV 1280KG
PTAC 1500 KG

Pour moi ce serait ok car un collegue vient de passer le permis E et m'a dit qu'il y avait 5% de tolérence

2110 kg de la voiture + 1500 kg de la caravane = 3610kg ça se joue à 110kg donc si les 5% c'est vrai c'est tout bon.

Pouvez vous me confirmer svp car je voudrais être sûre que je puisse tracter.

Merci

[Bernard44]

Bonjour,
Et non, aucune tolérance, vous devez avoir le permis E/B même pour 1 kg de plus.

[lolo_91]

bonjour
malheuresement les forces de l'ordres se base uniquement sur les poids theorique inscrit sur la carte grise
sans permis E tu a le droit de tracter 1390kg
3500 - 2110 = 1390kg sans permis Eb
4040 - 2110 = 1930 kg avec permis Eb

[Bonaud]

@ pilou81

Bonjour et bienvenue sur le forum

PV 1685 kg (G)
PV 1610 KG (G1)
PTAC 2110 KG (F1) (F2)
PTRA 4040KG (F3)

Pour l'instant, et jusqu'au 19 janvier 2013, avec le seul permis B, tu peux tracter :
3500-2110=1390 kg de PTAC !!!

Au dela il te faut le permis E/B, et il n'y a aucune tolérance, même pour 1 kg de dépassement

Tu ne peux donc pas tracter ta caravane de 1500 kg de PTAC avec le seul permis B !!!

La somme des PTAC ne devant pas dépasser les 3500 kg !
Article R224-4 du code de la route :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20120418

Cette somme sera remontée à 4250 kg au 19 janvier 2013, après une formation complémentaire de 7 heures, dont on ignore tout aujourd'hui !
Voir ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=23862

Serge

[freteurr]

Pour tracté, plusieurs solutions possible :
- De changé de voiture, pendre une voiture don le poids à vide égal ou supérieur à 1500 kg, et le PTAC inférieur ou égal à 2000 kg.
- Ou de trouvé une personne qui possède le permis E(B) ou l'équivalent avec les permis C, E(C)...
- Ou de passé le permis E.
- Ou d'attendre le 19 janvier 2013 pour le permis B à 4250 kg, avec les 7 heures de formations.

Mais pour les deux derniers points, ça sera très difficile pour vendredi.


Certes, la AUDI est une bonne tractrice, même en 4 roues motrices.

[Bonaud]

@ Freteurr

prendre une voiture dont le poids à vide égal ou supérieur à 1500 kg, et le PTAC inférieur ou égal à 2000 kg

C'est très rare...
De plus il faudrait qu'elle possède un attelage et soit assurée d'ici vendredi pour tracter cette caravane !!!

Chaque fois qu'ils essaient une caravane de 1500 kg, la rédaction de CCLC Le Caravanier dit qu'elle n'en connait pas....

Le plus simple pour pilou81 serait de connaitre une personne possédant le E/B ou équivalent et qui puisse conduire cet attelage vendredi....
(restera ensuite le problème de l'utilissation en congés !)

Serge

[freteurr]

Quand nous avons été cherché la caravane, signé le bon de commande le samedi 2 aout 2008.
Nous avons été cherché la caravane le samedi 9 aout 2008, nous avons été cherché la caravane. ce matin là, mais parents ont été à l'assurance pour l'assuré, juste pour le trajet. Un autre jour finalisé les contrats.

[Bonaud]

@ freteurr

Oui l'assurance n'est pas le plus difficile, et pour certaines compagnies, si l'on est déjà client, on peut le faire même par téléphone, avec attestation provisoire envoyée sur le compte client, il suffit de l'imprimer...
(encore que pour une 1500 kg de PTAC celle à laquelle je pense ne le ferait pas à distance... )

Pour pilou81 ce n'est pas le plus gros problème d'ici vendredi, mais il faudra y penser quand même, surtout si de plus le conducteur n'est pas le conducteur habituel de la voiture....

Serge

[christouraine]

Bonjour,
Les 5% dont on t'a parlé concernent plutôt l'attitude des gendarmes si tu es controlé en surcharge. Jusqu'à 5% d'excédant, tu auras une amende et tu devras décharger la caravane pour repartir. Au-delà ils peuvent l'immobiliser. Mais comme il s'agit de "tolérance", ce n'est pas gravé dans le marbre et ça peut changer selon les circonstances....La notion de tolérance doit varier selon par exemple que tu es controlé dans un controle de routine ou parce que tu as commis une infraction quelconque.
Le mieux c'est d'essayer de ne pas dépasser (je sais c'est pas toujours facile )

[freteurr]

La Surcharge est interdite, c'est même écrit dans les brochure des caravanes.

Brehon qui est gendarme motocycliste, il à tout expliqué dans ce message : http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 30#p268896

[pilou81]

merci à vous tous
je suis dégouté; je me faisait déjà mes films dans ma petite tête
Le centre de formation avec lequel je bosse me dit qu'il y a des garagiste agréé par la drirrepour changer les plaques de charges, c'est vrai ou c'est du pipo??

[Bonaud]

Pipeau, il faudrait aussi changer la carte grise...
(Ou repasser à la DREAL avec l'accord du constructeur, mais il te resterait très peu de charge utile, je doute que le constructeur ne l'accepte !)

Et quid d'une pesée par les forces de l'ordre ou suite à accident ???

Pas de permis valable = Non assuré = Risque de payer jusqu'à la fin de tes jours en cas de sinistre corporel qui n'arrive pas qu'aux autres !!!
(et les experts sont formés à rechercher ces choses là, qui exonèrent leurs clients -les assurances- de tout paiement !)

Puisque tu n'as pas encore acheté ta caravane, prendre une caravane qui rentre dans le calcul :
3500-PTAC voiture...
(au moins pour cette année !)

Pour 1390 kg de PTAC tu as déjà une belle caravane !!!

Serge

[pilou81]

bon je vais pas insister, je retourne à mes recherches malheureusement
je vous tiendrais au courant de l'avancé.
merci encore à vous

[freteurr]

La DRIRE est remplacé par la DREAL.

Il existe des caravanes doubles essieux allant jusqu'à 1350 kg de PTAC,
je ne sais pas si des constructeurs ont fait des PTAC à 1390 kg.

Pour réduire le PTAC de la caravane, tout dépend ce qui à été homologué à l'époque. Mais je pense que ça ne sera pas possible de baissé le PTAC aux poids de 1390 kg.

Si c'est pour resté avec les caravelair et en double essieux, regarde du côté des 560 Bahia. Ou voir avec La Mancelle 530.

[pilou81]

Bon j'en peut être trouvé une qui me plairait. C'est une bahia 540 de 1991 mais simple essieu du coup
Très bien équipée (salon en U transformable en lit 3 pers, cuisine, frigo, douche, wc chimic, etc etc....) 2500euros.
Mais ma question, vous en pensez quoi niveau tenue de route du fait que ce soit une simple essieu?