PTRA et surtout CU maxi caravane...

[ol.na]

Bonjour,

Comme je l'ai expliqué dans ma présentation, j'ai eu une idée...

Je pratique le 4x4 extrème...
Pour se faire, j'ai un proto que je vais déplaçer avec un plateau...
(NB : j'ai un gros véhicule remorqueur et le permis E(B) -> je peux tracter jusqu'a 2900 Kg suivant les poids de la CG du pick-up)
Le poid n'est donc pas vraiment un problème pour moi...

Actuellement la plupart des évenements se passe au minimun sur 2 jours....
Donc le premier, je part très tôt le matin et dort à l'hôtel le soir
(ce qui me coupe de l'ambiance avec les autres qui eux dorment en camping car ou tente sur place)


L'idée est donc d'acheter une caravanne plutôt qu'un plateau...
De la vider complétement et de la réaménager en plateau à l'intérieur mais avec quand même un lit, une table, 4/5 chaises et surtour un toit...


Mes besoins :

2.00 m de haut intérieur
2.20 m de large intérieur
Mini 5 m de long
Charge utile, une fois tout vider à l'intérieur -> 1750 Kg


Je me doute que ce que je veux faire est interdit par une loi X ou Y... On est en france...
Ce qui m'intéresse est d'être en régle vis à vis des poids...


Quel caravanne rentre dans les caractéristiques dont j'ai besoins....
(Les caravannes actuelles sont en quelle matière : Acier, alu, fibres, autres....?)


Merci de vos réponses

@+
Olivier


PS : si l'idée est complètement iréaliste, n'esitez pas à le dire... je n'en serai pas vexer...

[Mdame Lili]

Sont-ce les restes du Nouvel An, mais je ne comprends pas très bien !!!
Une caravane avec une charge utile de 1750kg cela n'existe pas tout simplement.
Par contre des caravanes en 2,2m de large, complètement équipée affichant une charge utile avoisinant les 350/400kg cela existe.

[Pascal]

Non, pas de caravane avec une telle charge utile mais pour ton utilisation, le plus simple est de voir avec un fabricant de remorque pour lui commander une remorque fermée aux dimensions voulues avec la charge utile nécessaire et ensuite d'aménager l'intérieur, sachant qu'il faut quand même que la charge soit bien répartie donc le proto devra être plus ou moins sur les essieux de la remorque.

[floreng]

Il te faudrait une carav de 2900 kg de pTAC et un PV une fois vide de 1150 kg.

Pas certain que tu puisse oter autant de poids.

Et en partant d'un plateau porte voiture sur lequel tu transporterais une petite boite habitable plus un espace transport de véhicule, comme certaines remorques de semi ?

[ol.na]

Il te faudrait une carav de 2900 kg de pTAC et un PV une fois vide de 1150 kg.

Pas certain que tu puisse oter autant de poids.

Et en partant d'un plateau porte voiture sur lequel tu transporterais une petite boite habitable plus un espace transport de véhicule, comme certaines remorques de semi ?

Yes, c'est ça la vrai question....
Combien pèse l'ensemble des équipements intérieurs d'une caravane...?


Un plateau avec une cellule....
J'y est pensé aussi... mais beaucoup moins pratique, moins fun et plus cher....
Pour moi le top serait une caravane comme la tienne (la plus grosse) sur lequel je découpe uniquement la partie verticale arrière pour créer l'ouverture...


@+
Olivier

[Pascal]

La deuxième solution est plus chère mais c'est la mieux. J'ai vu quelques remorques fermées utilisées pour le transport de véhicules de compet et c'est pratique, plus solide qu'une caravane etc... Mais le budget est conséquent.... Faudrait voir avec des carrossiers spécialisées dans les remorques..

[Bonaud]

@ ol.na

A supposer que tu démontes tout dans une caravane lourde pour obtenir la charge utile désirée sans dépasser le PTAC originel, tu ne seras plus dans les poids homologués pour cette caravane, plus non plus dans l'équilibrage tel que défini par le constructeur, bref il te faudrait passer une homologation à titre privée auprès de la DREAL (ex DRIRE) pour être "dans les clous", en particulier vis à vis de ton assurance en cas de sinistre...

Sinon le premier expert venu verra que ta caravane ne correspond pas à son homologation !

Hors le mobilier intérieur d'une caravane, et bien sur ses parois internes, contribuent à la rigidité de celle-ci.....

Je doute que tu puisses légalement faire ce que tu souhaites et arriver à l'assurer en déclarant les travaux auprès de ton assurance.....
Et là les conséquences peuvent être catastrophiques en cas d'accident corporel grave !!!

Je n'ai d'ailleurs pas très bien compris pourquoi il te fallait une telle charge utile et une ouverture à l'arrière, si tu pouvais préciser ???
(enfin j'ai bien une idée, mais loin d'être certain du but que tu recherches....)

Serge

[ol.na]

Hi,

@ ol.na
A supposer que tu démontes tout dans une caravane lourde pour obtenir la charge utile désirée sans dépasser le PTAC originel, tu ne seras plus dans les poids homologués pour cette caravane, plus non plus dans l'équilibrage tel que défini par le constructeur, bref il te faudrait passer une homologation à titre privée auprès de la DREAL (ex DRIRE) pour être "dans les clous", en particulier vis à vis de ton assurance en cas de sinistre...
Sinon le premier expert venu verra que ta caravane ne correspond pas à son homologation !

Je doute que tu puisses légalement faire ce que tu souhaites et arriver à l'assurer en déclarant les travaux auprès de ton assurance.....
Et là les conséquences peuvent être catastrophiques en cas d'accident corporel grave !!!

J'étais sûr que l'un d'entre vous aller m'écrire cela...
C'est pour ça que j'avais écris ça dès mon premier post :

Je me doute que ce que je veux faire est interdit par une loi X ou Y... On est en france...
Ce qui m'intéresse est d'être en régle vis à vis des poids...

Hors le mobilier intérieur d'une caravane, et bien sur ses parois internes, contribuent à la rigidité de celle-ci.....

Ca, c'est beaucoup plus problématique...
Es tu sûr que l'aménagement intérieur ne peut être enlevé s'en mettre en péril la caravane dans sa totalitée...?

Je n'ai d'ailleurs pas très bien compris pourquoi il te fallait une telle charge utile et une ouverture à l'arrière, si tu pouvais préciser ???

CU -> Poid du proto = 1500 Kg + quelques bricole et du rab donc besoin de 1750 Kg.... (en estimation)
Ouverture arrière -> pour monter le proto via des rampes... (l'idée étant de faire ouvrir le fond de la caravane à 90° vers le haut avec un système de charnière)

La deuxième solution est plus chère mais c'est la mieux. J'ai vu quelques remorques fermées utilisées pour le transport de véhicules de compet et c'est pratique, plus solide qu'une caravane etc... Mais le budget est conséquent.... Faudrait voir avec des carrossiers spécialisées dans les remorques..

Yes, je connais..... Intouchable en prix... et impossible dans les dimmensions dont j'ai besoin....

bin, c' est tout simple,
il veut rentrer le proto et pouvoir y dormir aussi

Voilà...

mais le plancher ne fera pas l' affaire

Il est en quoi sur une caravane...?
Sur un plateau porte voiture, c'est du simple contreplaqué CTBX en 15 mm d'Ep....


@+
Olivier

[freteurr]

Bonjour,

Pour une proto, il faut plutôt voir les messages de pascal qui a donner la solution. Certes, il faut le budget. Le sur mesure en remorque est possible en allant voir les bonnes personnes ou le bon concessionnaire.

Modifier l'intérieur de la caravane, ça se fera sans soucis. Mais les cloisons servent pour la rigidité de la caravane comme a dit Bonaud.
Par contre démonter l'intérieur pour faire des modifications pour avoir plus de charge utile, c'est très bien mais je ne vois pas l'intérêt de passé à la DREAL (ex DRIRE) et il n'y aura sans doute pas de soucis avec l'assurance en cas d'accident.
Quand je vois les messages de certains membres, les poids vide de certaines caravanes sont sous estimer par certains constructeurs ou importateurs. Ce qui laisse une charge utile réelle très faible ou voir pas du tout. Pour certaines caravanes dont le poids à été sous estimer, en démontant un peut le mobilier, ça permet d'avoir un poids à réel a ce qui a été annoncer.

Si tu charge lourd à l'arrière, il faudra mettre du lourd à l'avant pour retrouver une caravane avec un chargement équilibré sans dépassé le PTAC.
Le plus important, c'est de ne pas dépassé le PTAC.

Entre un châssis d'une caravane et le châssis d'un porte voiture, il y a une différence. Sur les camions, le plateau, citerne... c'est généralement posé sur un porteur.

[ol.na]

en général sur une cara,

plancher = 10 mm de CP, isolant, 5 mm de CP

avec 1500 kgs tu passes à travers

les meubles peuvent se démonter sans problème de rigidité, prend une " val de loire " les meubles ne touchent pas le toit contrairement aux autres caras
mais tu seras obligé de renforcer le plancher

j' ai bien compris ton idée

Pierre

Bien, bien, on avance...

Donc un truc comme ça :
http://www.leboncoin.fr/caravaning/1645 ... tm?ca=22_s

Renforcer le plancher => Ca doit pouvoir se faire avec du caillebotis alu...


Mais reste la question sans réponse depuis le début :
Une fois vide, de combien va être la charge utile...

Je suppose qu'une caravane comme sur cette annonce à un PTRA d'environ 2000 Kg / 2500 Kg
Une fois complétement vidée, vas elle pesée 750 Kg...?
(J'ai un doute... puisqu'un plateau porte voiture pése 700 Kg à vide pour une CU de 1800 Kg)


Si on part à rebour :
2900 Kg (poid maxi que je peux tracter) = PTRA de la caravane
moins la CU donc j'ai besoin = 1750 KG
Donne :
une caravane complétement vide de 1150 Kg


Bref quelle modèle à un PTRA de 2900 Kg...

Après, à votre avis combien pèse l'ensemble de tout ce qu'il y a dans une caravane : équipement / mobilier / cloisons.....


@+
Olivier

[Pascal]

Ce genre de remorque peut faire l'affaire (ici, je crois que c'est pour une Porsche..):

[freteurr]

Je ne connais pas de caravane qui a un PTAC à 2900 kg.

[ol.na]

Ce genre de remorque peut faire l'affaire (ici, je crois que c'est pour une Porsche..):

Yes... c'est ça l'idée....
Mais là, j'ai peur que cela dépasse un peu le budget....
Et ça manque un peu de fenêtres....

Je ne connais pas de caravane qui a un PTAC à 2900 kg.

Mais ça existe quand même...



@+
Olivier

[Pascal]

Pour les fenêtres, il suffit d'en rajouter, c'est facile.
Des caravanes avec ce genre de ptac, c'est rare. Les plus gros modèles sont souvent à 2500 ou 2600kg, et il y a 2-3 modèles très rares un peu plus lourd mais je doute qu'il y en ait eu d'importée en France.

[ol.na]

Quel modèle existe en ptac de 2500 et 2600 Kg...?

@+
Olivier