pesée gratuite .......

[freteurr]

La TABBERT que mes parents avais de 1981, Princesse 550 plus la flèche, annoncé à vide 1080 kg et 1300 kg de PTAC (1200 kg l'autre choix). Les seuls équipements de base (frigo, chauffage avec air pulsé). Modèle simple toit.
Mon père à réalisé plusieurs pesées, mais je n'en connais pas les résultats.

La Hobby dans la signature, plusieurs pesées dans une coopérative agricole.
La première pesée, charge utile respecté, c'était sur la route des vacances. 1300 kg
La deuxième pesée à vide, avec le store et roue de secours, 1140 kg, soit le poids à vide annoncé.
La troisième pesée, charge utile respecté, c'était 80 kg de surcharge.

[Subyland]

Bonjour Dan,

de quelle année date ta caravane? Et es-tu sûr de bien l'avoir pesé vide de chez vide (cad sans gaz, roue de secours, vaisselle, etc...) et sans aucun accessoire rajouté à demeure (mover, clim, store, etc...) ?

[Menhir22]

hello Nicolas,

il avait au moins le mover

Pierre

[maraichin85]

*
Effectivement comme le signal Pierre, il y avait le mover en plus et sa batterie soit à la louche 70 KGS donc, je reprends 1520 Kgs à vide avec mover et batterie moins 70 Kgs = 1450 Kgs reste encore une différence de 180 Kgs par rapport au poids sur la CG, maintenant, je ne suis pas dupe et Pierre me la rappelé une caravane de ce type ne peut en aucun cas faire à vide 1200 Kgs j'ai fait un petit calcul au ratio du m² par rapport au matériaux employé et deviné sur quel poids je suis tombé exactement = 1450 Kgs net de chez net chiffre qui ressort sans le mover, la conclusion est simple les chiffres donnés sur la CG sont totalement faux mais pas que, puisque la plaque sortie usine Knaus Tabbert indique bien le chiffre de 1270 Kgs + le poids par essieu 800 Kgs soit le poids maxi PTAC 1600 Kgs donc la déclaration sortie usine on en conviendra est totalement fantaisiste voir erronée, mais un gentil gendarme à qui on demande de contrôler le poids de ce genre de caravane sera t' il faire la nuance, aura t'il assez de recul pour bien interpréter la situation je n'en suis pas si sûr, maintenant je vous joints la réponse de la direction de Tabbert qui se situe à Jandelsbrunn en Allemagne là ou justement ma caravane à été fabriquée comme indiquée sur sa plaque sortie usine en 1999 dont je me suis permis de leur envoyer la photo par Email avec confirmation de réception afin d'officialiser mon envoi dans le cas ou..........
Cordialement
Dan

[maraichin85]

Je ne sais pas si la réponse de Knaus-Tabbert c'est bien affiché donc je vous la remets


Bonjour,

merci de votre demande détaillé.

Apres renseignement avec notre service technique j´ai les informations suivant pour vous :

Le poids de 1520kg c´est très haut, c´est vrai mais le poids indiqué sur la carte grise sont des valeurs estimées.

Ça veut dire que il est possible que le véhicule est plus lourd comme indiqué sur la carte grise.

Malheureusement, nous ne pouvons pas suivre comment le véhicule a été traité dans le passé, le véhicule est presque 20 ans.

Peut-être on a fait des modifications, des restructurations… nous ne savons pas.

Malheureusement, nous n´avons pas de possibilité de vous aider dans ce cas.

Meilleures salutations / Mit freundlichen Grüßen

i.A. Chantal Hilpert
Aftersales / service après-vente
Pièces détachées


Knaus Tabbert GmbH
Helmut-Knaus-Str. 1
94118 Jandelsbrunn

Bien! on voit d'après cette réponse que Tabbert ne se sent en aucun cas responsable de leurs fabrications et de leurs indications données aux différents organismes d'homologations malgré la CG officielle çà je peu comprendre puisque CG Française, par contre, les plaques usines estampillées et gravées aux sigles de l'Entreprise et numéro de châssis à l’appui, ne les impressionnent pas plus ce qui implique de fait, qu'ils se moquent complètement des conséquences qu'il pourrait y avoir en cas d'accident de la route et surtout que prendrait en compte les assurances qui, comme on le sait, cherche toutes les ficelles pour surtout pas indemniser en cas d'accident???????
QUI A TORT QUI A RAISON???
Cordialement
Dan

[freteurr]

@ Dan

Regarde les essieux, il y a des autocollants ou plaques sur les essieux, ça comporte plusieurs informations dont leurs poids maxi.

Pour la Hobby dans la signature, la plaque trouvant sur l'essieu, indique 1550 kg. La plaque tare sur la carrosserie, indique 1400 kg pour l'essieu. Soit 150 kg de différence entre l'essieu et la plaque tare.


Le groupe KNAUS-TABBERT, était à deux doigt de mettre la clé sous la porte en 2008, mais le groupe à été racheté.

[Menhir22]

@ Dan,

les essieux, j' ai donné sur la mienne, aucun problème, les essieux étaient en conformité

comme déjà dit, ce problème le l' ai connu avec Tabbert et Val de Loire et me suis fait expliquer,

un proto est construit, passer aux mines pour réception, le PV est déterminé par la balance, ensuite l' usine détermine le PTC suivant équipement car sur un proto, tu peux avoir plusieurs équipements différent avec un PTC différent,

la différence du PV vient du fait que le proto est pesé VIDE et ensuite vient l' ameublement suivant les commandes,

VDL pratiquait comme ça avant les années 2000, pourquoi pas Tabbert, après c' est le tunnel...

Pierre

[maraichin85]

@ Pierre,
Je pense que tu as raison, car même, si contre toutes logiques, certains fabricants agissaient de cette manière, puisqu'il n'y avait pas de réglementations suffisamment précises, cette règle d'harmonisation Européenne si mes souvenirs sont exact n'a été signée qu'en 2009 et appliqué assez tardivement voir partiellement par les constructeurs comme quoi, ont met des règles on les valides, mais elles sont appliquées en marche arrière, donc quelque part cela doit bien rendre service à quelqu'un?? en tout cas pas aux utilisateurs qui eux sont floués d'une manière légal et pas vraiment légal.
Cordialement
Dan

[maraichin85]

@ Dan

Regarde les essieux, il y a des autocollants ou plaques sur les essieux, ça comporte plusieurs informations dont leurs poids maxi.

Pour la Hobby dans la signature, la plaque trouvant sur l'essieu, indique 1550 kg. La plaque tare sur la carrosserie, indique 1400 kg pour l'essieu. Soit 150 kg de différence entre l'essieu et la plaque tare.
Le groupe KNAUS-TABBERT, était à deux doigt de mettre la clé sous la porte en 2008, mais le groupe à été racheté.

Quand j'ai installé les movers, effectivement, il y a bien une plaque sur chaque essieu, mais je n'ai pas eu le réflexe de les prendre en photos du coup je me souviens plus des indications exactes qu'il y a sur ces plaques, par contre j'ai une plaque dans le coffre gaz ou le numéro de série du châssis est inscrit et le poids maxi de chaque essieu soit deux fois 800 Kgs plus le poids total en charge soit 1600 Kgs et cette plaque indique le numéro de l'usine qui la fabriquée et son adresse le tout gravé dans la plaque et vissé sur le fond du coffre gaz c'est cette dernière que j'ai joint à ma lettre au siège Tabbert qui d'ailleurs est la même adresse de l'usine qui a fabriqué ma caravane.
Mais, compte tenu de leur réponse, je pense que cela ne les trouble pas trop, d'ailleurs leur réponse laisse indirectement penser qu'ils sont parfaitement au courant de la situation au point de répondre que les poids qu'ils donnent ne sont que des estimations et qu'il peut y avoir des différences entre le poids réel et l'indication sur la carte grise çà tourne presque au burlesque, si, derrière les conséquences pourraient être dramatiques en cas d'accident ou d'un simple contrôle routier concernant le poids.
Merci Freteurr, dès que j'ai cinq minutes, je me re-plonge sous la roulotte et je vais photographier les deux plaques qui sont sur les essieux.
Cordialement
Dan

[Menhir22]

un autre problème,

si tes essieux sont bien à 800 kgs = 1600 kgs , tu ne peux augmenter le PTC,
sinon, tu aurais peut-être pu demander le PV des mines de l' époque, certain qu' ils l' ont encore et un nouveau à 1800 kgs par exemple; ( ce que j'ai fais pour la LMC ) même en enlevant des meubles, tu n ' arriveras pas à au PV de la CG.

mon ami Dan, tu as deux solutions :

tu roules comme ça,
tu la revend,

c' est pas drôle, je sais bien

amicalement,

bise à Dany,

Pierre

[maraichin85]

un autre problème,

si tes essieux sont bien à 800 kgs = 1600 kgs , tu ne peux augmenter le PTC,
sinon, tu aurais peut-être pu demander le PV des mines de l' époque, certain qu' ils l' ont encore et un nouveau à 1800 kgs par exemple; ( ce que j'ai fais pour la LMC ) même en enlevant des meubles, tu n ' arriveras pas à au PV de la CG.

mon ami Dan, tu as deux solutions :

tu roules comme ça,
tu la revend,

c' est pas drôle, je sais bien

amicalement,

bise à Dany,

Pierre

@Pierre,
Pour l'instant je n'ai pas trop le choix donc je vais serrer les fesses, par contre, quand j'aurais été voir les plaques qui sont rivetées sur les essieux en dessous de la roulotte, est-il possible que les inscriptions soit différentes de la plaque qui se trouve dans le coffre à gaz de la roulotte??
Je transmets le bisouss, tu viens de te faire une inconditionnelle.
Cordialement
Dan

[Menhir22]

est-il possible que les inscriptions soit différentes de la plaque qui se trouve dans le coffre à gaz de la roulotte??

normalement non mais sait-on jamais, faut s' attendre à tout et au cas ou les essieux seraient supérieur en poids par rapport à ta plaque du coffre, y aurait peut-être une solution....

je n' ai jamais eu de roulotte dont le PTC / CG était égal à la somme des PTC essieux, toujours supérieur les essieux. Ce qui est logique

Pierre

[freteurr]

Lorsque je lisait les message de Hobby540, avec la Hobby de 2004 qu'il avais, acheté en Belgique.
En Belgique, avec un essieu de 1550 kg et un MMA (PTAC) à 1600 kg.
Il là importé en France seulement 1400 kg de PTAC.

Si il avais acheté la même en France, il aurais eu un PTAC de 1500 kg.

[maraichin85]

Lorsque je lisait les message de Hobby540, avec la Hobby de 2004 qu'il avais, acheté en Belgique.
En Belgique, avec un essieu de 1550 kg et un MMA (PTAC) à 1600 kg.
Il là importé en France seulement 1400 kg de PTAC.

Si il avais acheté la même en France, il aurais eu un PTAC de 1500 kg.

salut Freteurr,

Du fait de la Loi 2009, est-ce que depuis il y a eu harmonisation sur l'ensemble des marques et Pays Européens concernant les poids à vide et les poids en charge car si resté comme en 2004 il y a encore de quoi s'arracher les cheveux.....
Cordialement
Dan

[freteurr]

Avec l'homologation européenne, mis en application en 2009. Certaines marques s'y ont mi avec les modèles 2009/2010 et d'autres avec les modèles 2010/2011.
Entre 2009 et 2014, pas d'obligation pour l'homologation européenne, juste une volonté des constructeurs. Depuis 2014, les constructeurs doivent vendre avec l'homologation européenne.