Le sujet de depart et le report d'une remarque sur LMDPA , concernant l'utilisation d'une boite auto en traction, pas de savoir laquelle est la meilleure ou autres commentaires avec le départ que j'ai virer , parce que c'est devenu un tout autre debatCétautomatix a écrit :Ou est la dérive ??? Le sujet est "boite auto", et on parle de .... "boite auto".
boite auto
Modérateurs : Adhérent et modérateur, Modérateurs
- thithi
- Adhérent et modérateur
- Messages : 9839
- Inscription : 25 août 2009 13:23
- Pays : France
- Localisation : 94 IDF - FRANCE
Re: boite auto
- Cétautomatix
- Messages : 4031
- Inscription : 29 mai 2007 00:45
- Pays : France
- Localisation : Nancy / Meurthe et Moselle 54 / Lorraine / France
Re: boite auto
Affine le titre du sujet, alors.
Cétautomatix
La Mancelle 550 SA Excellence 2015, PTAC 1600kg, mover Truma XT, vérins E&P Hydraulics Premium
Renault Kadjar 4WD Intens dCi 130@155ch/320Nm@~380Nm, PT 1800kg, 2015, permis BE
Muriel & Didier
Je ne suis qu'un joueur de 3ème mi-temps. (Claude Nougaro)
La Mancelle 550 SA Excellence 2015, PTAC 1600kg, mover Truma XT, vérins E&P Hydraulics Premium
Renault Kadjar 4WD Intens dCi 130@155ch/320Nm@~380Nm, PT 1800kg, 2015, permis BE
Muriel & Didier
Je ne suis qu'un joueur de 3ème mi-temps. (Claude Nougaro)
- freteurr
- Modérateur
- Messages : 34410
- Inscription : 10 avr. 2005 12:46
- Pays : France
- Localisation : 78
- Contact :
Re: boite auto
Concernant les boites autos à convertisseur, boite robotisé à simple ou double embrayage. Cela ce vent de plus en plus.
C'est vrai que sur certaines motorisations, pas le choix, boite auto obligatoire.
Concernant les boites à doubles embrayage. Chez Volkswagen, selon les motorisations, les boites DSG consomme moins qu'avec la version boite manuelle.
Concernant les boites auto à convertisseurs, boite robotisé, chez certaines marques sont plus réactive que d'autres. Certaines marques préfère la rapidité, d'autres préfère la douceur.
Concernant la boite auto en traction, en mode manuel ou en mode auto, il faut voir comment réagit la boite en mode auto et pour le couple moteur. Car cela peut varier des rapports de boite, mais aussi de la charge à tracter.
C'est vrai que sur certaines motorisations, pas le choix, boite auto obligatoire.
Concernant les boites à doubles embrayage. Chez Volkswagen, selon les motorisations, les boites DSG consomme moins qu'avec la version boite manuelle.
Concernant les boites auto à convertisseurs, boite robotisé, chez certaines marques sont plus réactive que d'autres. Certaines marques préfère la rapidité, d'autres préfère la douceur.
Concernant la boite auto en traction, en mode manuel ou en mode auto, il faut voir comment réagit la boite en mode auto et pour le couple moteur. Car cela peut varier des rapports de boite, mais aussi de la charge à tracter.
- Laurent Hoppl@
- Messages : 635
- Inscription : 01 avr. 2013 14:50
- Pays : France
- Localisation : Mulhouse (Alsace)
Re: boite auto
+1 avec Pierre (sur la base de mon expérience)Pierre-18 a écrit :je ne sais pas ce que tu as essayer comme BVA à convertisseur mais je ne suis pas d' accord avec ton résumé.Touristus Simplex a écrit :Sur une à convertisseur, il faut d'abord composer avec un moteur qui prend des tours et une voiture qui n’accélère pas, comme si l'on restait à moitié débrayé sur une boite manuelle. [/b]
Caravane : BURSTNER BELCANTO 535-TS de 2011
Tractrice : OPEL Insignia 5 portes - 2.0 CDTI Boîte Auto 160cv
Ma présentation en texte et en images ici ...
Tractrice : OPEL Insignia 5 portes - 2.0 CDTI Boîte Auto 160cv
Ma présentation en texte et en images ici ...
Re: boite auto
Ca c 'est n 'importe quoi.....!Touristus Simplex a écrit :Sur une boite robotisée ou dsg et ses variantes, t’accélère, ça part instantanément, pour autant qu'on soit sur le bon rapport (ça arrive pas souvent mais bon). Sur une à convertisseur, il faut d'abord composer avec un moteur qui prend des tours et une voiture qui n’accélère pas, comme si l'on restait à moitié débrayé sur une boite manuelle. C'est cette perte d'ailleurs qui gonfle la consommation quand les robotisées, elles, ne consomment que des clopinettes de plus qu'une boite manuelle.les BVA avec convertisseur vont être supérieur.
Et ça m’étonnerait que BMW se soit amusé à pondre une BVA 8 vitesses avec une technologie aussi archaïque.
C 'est sur base de ce qui se passait avec une boite auto des années 80 à 4 vitesses avec overdive...Il y a 40 ans....
Aucun problème avec les récentes (depuis 5-10 ans).On ne touche a rien, en drive et c 'est tout.... ça va bien mieux que n'importe quelle manuelle à ce jour .
On appuie ,ça accélère ... et plus que bien !
en solo... c est impressionnant et en traction c 'est juste Énorme la différence de confort de conduite!
Je consomme 1 à 2 litres en moins avec mon XC 90 2 litres boite auto que mes s max précédents....je consomme 9,5 L en traction! et je faisais 11l avec le s max.
Je tracte 1600 kg ....et roule a une vitesse correcte 110km/h au Cruise.
Elle est en 8 eme vitesse. repasse en 7 en cas de grosse cote.
En Solo je consomme entre 6,5 et 7,5 L au vu de la bête.... très peu!
Pour compléter l'info d'un post précédent.(en peu en dehors du sujet)
Elle est semi autonome .
Cruise control , ajustement de la distance,ralentissement automatique, évite le gibier, évite le piéton,tourne le volant toute seule avec un marquage au sol correct, détecteur de somnolence et j 'en passe... Bluffant et ça marche je conduis sans rien toucher(volant, pédale)... même dans les courbes !
alors la question:
La boite auto .... ?
Oui! et un grand OUI
Privilégier une moderne 7-8 ou 9 vitesses.
Puissance de 140-150 ch si plus de 1300kg à tracter.
Et perso une a convertisseur pour la traction....au dela de 1500kg...
Bon choix!
Burstner
Volvo
Volvo
Re: boite auto
voilà je crois que Lancia a bien résumé le sujet....
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)
- Touristus Simplex
- Messages : 1125
- Inscription : 29 août 2014 11:10
- Pays : France
Re: boite auto
J'ai même connu les boites 3 vitesses..C 'est sur base de ce qui se passait avec une boite auto des années 80 à 4 vitesses avec overdive...Il y a 40 ans....
Cela dit et c'est mon avis et je le partage, une BVA c'est bien avec des chevaux. Une vieille américaine, même avec une powerglide (2 vitesses...) c'est super à conduire quand t'as un troupeau de bourrins et un couple à défoncer les murs.
Maintenant, attention à l'habitude : un boite à convertisseur, sauf quand il y a blocage du convertisseur (et encore !) quand t’accélère, ça patine toujours. Mais évidement, quand t'as des chevaux, ça se remarque moins.
Ceux qui généralisent sont tous des cons !
Re: boite auto
Bien dit sur mon Eldorado avec blocage du convertisseur tu reste collé au siège
508 Peugeot 180 ch GT La Mancelle 550 SA Dragonfhy Teardrop
AK 3004 ATC AL KO
AK 3004 ATC AL KO
- Laurent Hoppl@
- Messages : 635
- Inscription : 01 avr. 2013 14:50
- Pays : France
- Localisation : Mulhouse (Alsace)
Re: boite auto
Comme tu le dis toi même, sauf quand il y a blocage du convertisseur, ce qui est le cas (je pense) de toutes les BVA récentes (c'est le cas de la mienne).Touristus Simplex a écrit :un boite à convertisseur, sauf quand il y a blocage du convertisseur (et encore !) quand t’accélère, ça patine toujours. Mais évidement, quand t'as des chevaux, ça se remarque moins.
Du coup, il y a patinage dans de très rares cas, et quand tu le sens il suffit de légèrement décélérer, la boite bloque et tu peux réaccélérer.
Bref, "Touristus Simplex", je crois que tu devrais arrêter de vouloir à tout pris dénigrer les BVA, sans argument convenable.
C'est fatigant car pour éviter que ça n'induise en erreur les gens qui se renseignent sur internet, ça oblige sans arrêt à contre-argumenter.
Caravane : BURSTNER BELCANTO 535-TS de 2011
Tractrice : OPEL Insignia 5 portes - 2.0 CDTI Boîte Auto 160cv
Ma présentation en texte et en images ici ...
Tractrice : OPEL Insignia 5 portes - 2.0 CDTI Boîte Auto 160cv
Ma présentation en texte et en images ici ...
- Touristus Simplex
- Messages : 1125
- Inscription : 29 août 2014 11:10
- Pays : France
Re: boite auto
Détrompes-toi : je n'ai rien contre la BVA, sauf que je refuse de me contenter de ces boites qui, je suis désolé, ne sont jamais vraiment au point. Je vous lit tous, quand ça va pas, je passe en séquentiel, et patati et patata.Bref, "Touristus Simplex", je crois que tu devrais arrêter de vouloir à tout pris dénigrer les BVA,
Pour moi, deja dit, une boite auto doit faire son boulot et le conducteur ne doit JAMAIS avoir à intervenir. Dés lors qu'il faut trifouiller au levier, ce n'est plus une boite auto.
Ensuite, deja dit aussi, tu ne peux pas comparer une caisse de 200 ou 250 cv à 50000€ mini avec la voiture de Mr tout le monde. Vous avez du fric, tant mieux pour vous, mais chacun voit midi à sa porte.
L'autre truc, c’est que si vos merveilles étaient vraiment fabuleuses, il n'y aurait pas cinquante systèmes différents : convertisseur, robotisée, double embrayage, cvt, multitronic et j'en passe. De toute façon, à chaque nouveau modèle ou presque, quelque soit la marque, on garde les anciens moteurs que l'on fait évoluer mais t'as quasiment jamais la même boite.
Pour ne prendre qu'un exemple, dans le groupe VW, t'as des dsg 6, des dsg 7 tandis que chez Audi ce sont d'autres boites encore.
D'ailleurs, quand j'ai acheté le Scenic, je me suis tâté pour le 1.5 dci 110 cv EDC et, comme je l'ai (encore) deja dit, ce n'est pas la boite qui me posait problème mais la puissance du moteur, pour avoir tracté avec le même bouzin en boite manuelle. Par contre, j'attends toujours la réponse à "que se passe-t-il en traction et bva lorsque la puissance est limitée".
Ceux qui généralisent sont tous des cons !
- freteurr
- Modérateur
- Messages : 34410
- Inscription : 10 avr. 2005 12:46
- Pays : France
- Localisation : 78
- Contact :
Re: boite auto
Une boite auto, c'est aussi fait jouer avec le mode séquentiel ou mode manuel, pour jouer un peut avec les palettes ou le levier, mais avec l'embrayage en moins. Et cela reste toujours une boite auto.
- Axxor
- Messages : 1070
- Inscription : 12 janv. 2014 17:34
- Pays : France
- Localisation : France - Seine-Maritime - 76510
Re: boite auto
Bonjour à toutes et à tous les
Quand on ne dispose pas assez de revenus pour s'acheter la plus puissante des tractrices avec boite auto, quelque soit le type de boite, on adapte l'achat de sa caravane à sa tractrice, quelle dispose ou non d'une boite auto. Je m"excuse de le dire : on ne "polémique" pas sur tels ou tels inconvénients ou avantages des BA séquentielles ou non, car ce type de discussion trouve sa place dans un forum spécialisé en mécanique en tout genre, il pas ici, il me semble.
Moi ce que je souhaiterai, si j'avais le pouvoir d'achat nécessaire et si c'était proposé, c"est une tractrice toute électrique qui disposerait d'un couple phénoménal et d'un freinage digne d'un Telma. On peut rêver.
Donc je me contente de ce que j'ai avec les défauts et les qualités inhérentes à mon véhicule qui soit dit en passant a 10 ans d'âge et 240.000 Km au compteur. Et enfin, on peut, rêver si j'avais les sous j'achèterais en premier choix le CrossOver Bentley et en deuxième choix le Range Rover Autobiography et croyez moi pour le couple et la fluidité de la boite il n'y a pas photo. Mais la question est, si j'avais ces sous est-ce que je resterais caravanier ? Cordialement bon dimanche
Quand on ne dispose pas assez de revenus pour s'acheter la plus puissante des tractrices avec boite auto, quelque soit le type de boite, on adapte l'achat de sa caravane à sa tractrice, quelle dispose ou non d'une boite auto. Je m"excuse de le dire : on ne "polémique" pas sur tels ou tels inconvénients ou avantages des BA séquentielles ou non, car ce type de discussion trouve sa place dans un forum spécialisé en mécanique en tout genre, il pas ici, il me semble.
Moi ce que je souhaiterai, si j'avais le pouvoir d'achat nécessaire et si c'était proposé, c"est une tractrice toute électrique qui disposerait d'un couple phénoménal et d'un freinage digne d'un Telma. On peut rêver.
Donc je me contente de ce que j'ai avec les défauts et les qualités inhérentes à mon véhicule qui soit dit en passant a 10 ans d'âge et 240.000 Km au compteur. Et enfin, on peut, rêver si j'avais les sous j'achèterais en premier choix le CrossOver Bentley et en deuxième choix le Range Rover Autobiography et croyez moi pour le couple et la fluidité de la boite il n'y a pas photo. Mais la question est, si j'avais ces sous est-ce que je resterais caravanier ? Cordialement bon dimanche
Nissan Qashqai 4X4 150 Cv Boite auto et sélecteur de vitesse manuel (318.000 au 10/11/2021)- Chez moi.
Je n'ai plus de caravane, mais je reste de cœur avec vous.
Je n'ai plus de caravane, mais je reste de cœur avec vous.
- Laurent Hoppl@
- Messages : 635
- Inscription : 01 avr. 2013 14:50
- Pays : France
- Localisation : Mulhouse (Alsace)
Re: boite auto
Je suis personnellement loin des chiffres que tu annonces, et peut-être pas beaucoup plus cher que ta Scénic.Touristus Simplex a écrit :tu ne peux pas comparer une caisse de 200 ou 250 cv à 50000€ mini avec la voiture de Mr tout le monde. Vous avez du fric, tant mieux pour vous, mais chacun voit midi à sa porte.
L'autre truc, c’est que si vos merveilles étaient vraiment fabuleuses, il n'y aurait pas cinquante systèmes différents : convertisseur, robotisée, double embrayage, cvt, multitronic et j'en passe.
Rien à ajouter. Fin de cette discussion stérile en ce qui me concerneTouristus Simplex - Signature a écrit : Ceux qui généralisent sont tous des cons !
Caravane : BURSTNER BELCANTO 535-TS de 2011
Tractrice : OPEL Insignia 5 portes - 2.0 CDTI Boîte Auto 160cv
Ma présentation en texte et en images ici ...
Tractrice : OPEL Insignia 5 portes - 2.0 CDTI Boîte Auto 160cv
Ma présentation en texte et en images ici ...
- thithi
- Adhérent et modérateur
- Messages : 9839
- Inscription : 25 août 2009 13:23
- Pays : France
- Localisation : 94 IDF - FRANCE
Re: boite auto
Ca fait longtemps qu'elle est stérile, juste au départ je reportais une info du MDPA qui recommandait à ceux qui tracte avec une boite auto de passer en mode séquentiel pour être dans le bon rapport sans chercher à savoir la marque ou le modèle, mais chacun a la meilleure boite et veut le faire savoir..
Re: boite auto
Perso je tracte en mode S et la voiture réagit bien. Je n'utilise quasi jamais le séquentiel En D elle est trop souvent en sous régime.
Caravelair antares luxe 426 2014 (frigo xl freeze 150 l, mover reich) 1230 kg de PTAC.
Rav4 Hybride 2018 197CV (210Nm de couple à 4400 pour le thermique (moteur 2.5 l 155cv) et beaucoup plus de couple avec l'apport de l'électrique dès 0 tr/mn...) 4x4 poids tractable 1650kg
Rav4 Hybride 2018 197CV (210Nm de couple à 4400 pour le thermique (moteur 2.5 l 155cv) et beaucoup plus de couple avec l'apport de l'électrique dès 0 tr/mn...) 4x4 poids tractable 1650kg