Drôle de raisonnement

[caravanix]

Oui, encore que...
Il y a quand même une gamme de voiture adaptée si l'on s'en donne les moyens.
Tout le monde ne tracte pas. Toute le monde n'a pas forcément intérêt à avoir une motorisation importante et une capacité de traction à l'achat.
Si l'on fait attention, il y a tout de même chez tous les constructeurs des motorisations correctes et les poids qui vont avec. Lorsque l'on tracte, il vaut peut-être mieux s'orienter vers une voiture plus adaptée au lieu de choisir le toit en verre et les jantes alu...

[Pascal]

Je ne suis pas tout à fait d'accord.
D'abord parce que pas besoin d'une grosse motorisation pour tracter lourd.
Ma volvo de 88 a 1500kg ou 1600 d'aptitude traction suivant les pays alors qu'en réalité 1700 ou 1800 lui sied bien. Sur le marché neuf par exemple, j'ai regardé l'opel insignia et par exemple la 2l 220cv en 4rm ne peut tracter que 1700kg, ce qui compte tenu de la puissance et du gabarit de la voiture est peu. Perso, quand j'ai regardé un peu en neuf pour 2000kg d'aptitude traction, ben à part l'opel en V6, ford Mondeo, Volvo et Subaru Legacy et quelques allemandes, le choix est quand même limité

Et puis, c'est pas parce qu'on ne tracte pas qu'on ne peut pas mettre un chiffre intéressant dans la colone "poids remorquable".

[ISTACE Jean-Paul]

pour revenir sur l'importance de la masse et de la vitesse, c'est simple: l'énergie = 1/2 m V² donc ce que disait Pascal plus haut se vérifie mais la masse est bien présente aussi et LA formule basique F=ma la force pour accélérer (ou décélérer) dépend de la masse

j-p

[freteurr]

Avec une caravane française, la surcharge n'est techniquement pas toujours un problème. La plupart du temps les caravanes françaises sont homologuées à des poids plus faibles en France.
Par exemple, ma caravane était vendue avec un PTAC de 1700kg en Allemagne et 1360kg en France
C'est exactement la même caravane.
Le problème vient des constructeurs mais aussi des clients et surtout de la presse spécialisée française (et aussi de la FFCC avec le caravanier).

C'est pas toujours aux constructeurs mais aussi lier aux importateurs.

Pour la marque HOBBY,
C'est depuis les modèles 2010 que nous pouvons avoir les mêmes PTAC que l'Allemagne.

[damemarie]

hello,
mais, mais dans tout cela, le plus important, n'est-il pas que tu haie vendu ta caravane,?????? Cela a du te faire un sacré poids en moins
damemarei

[caravanix]

@fretteur

La majorité des caravanes ne sont pas vendues en France par des importateurs (Groupe Trigano, Burstner,...), ce sont les constructeurs qui les homloguent en France.
Dans mon cas, Burstner, entreprise franco-allemande (mais plus allemande que française...), homologue ses caravanes avec des PTAC différents. La raison principale évoquée est d'éviter de tomber sur le coup du permis E.
Si tu as l'occasion de lire le caravanier ou le monde du plein-air, tu verras qu'en France tout le monde joue ce jeu là complètement stupide et irresponsable.

[Pascal]

Des marques comme Adria, Fendt ou Knaus ont des importateurs. Ceux-ci sont plus ou moins coopérative mais la Fendt que j'ai achetée neuve en France, j'ai pas eu de soucis à avoir le même ptac qu'outre-rhin. Dans beaucoup de pays on a jusqu'à 3 ou plus PTAC alternatifs et après la vente le changement est facile...
Ceci dit, c'est stupide de devoir proposer des ptac alternatifs car on ne peut pas en changer chaque jour lorsque que comme moi on tracte avec différentes voitures suivant l'humeur et que on n'est pas obligé de charger au maxi en permanence

[freteurr]

Bonjour,

@ yann42,

J'avais écrit que ce n'est pas toujours les constructeurs mais j'aurais du préciser aussi les importateurs,

Je lis ces magazines, le monde du plein-air, c'est rare que nous achetons ce magazine.
Les constructeurs utilisent ces magazines pour faire leurs pubs.
Si ces magazines faisait des peser les caravanes vides qui sont vendus en France, ça peut être de la mauvaise pub pour les constructeurs et importateurs. Mais ça leurs ferais comprendre l'intérêt de la vrai charge utile qui reste ou une charge utile négative.


Le magazine Auto-plus font régulièrement des mesures sur les volumes du coffres, la différence de vitesse (affiché aux compteurs et vitesse réel), différence sur la consommation du carburant donner par le constructeur et la conso réel (parfois aussi la différence avec la conso de l'ordinateur de bord)...

Certains magazines perdent la pub des constructeurs car la pub que le journal publie (concernant les promos) ne convient à l'image du constructeur. Quelques semaines plus tard, les constructeurs font appels au magazine pour remettre la pub. Dans une émission à télé, ils avaient parlé de sujet.

[Pascal]

Il y a encore quelques revues auto où l'on ne fait pas que compter le nombre d'airbags ou de s'extasier sur les derniers gadgets...
Mais c'est vrai que les revues étrangères sont plus critiques (par exemple ici à l'intérieur tout est mesuré, histoire de voir si on peut ranger ses vêtements ou manger à table. Et très vite une caravane est classée été-mi-saison si ses qualités hivernales ne sont pas suffisantes)

[Bassman]

hello,
mais, mais dans tout cela, le plus important, n'est-il pas que tu haie vendu ta caravane,?????? Cela a du te faire un sacré poids en moins
damemarei

Non je ne regrette pas de l'avoir vendu

C'est le genfoutisme qui m'agace

[Bassman]

Je crois de vous avez raison

LE manque de donnée réel et surtout utile des caravanes

Je prend un exemple une averso 480TK pèse à vide (selon la doc technique de aout 2009) 1050Kg , et là le gros soucis c'est qu'une 480 TK averso fifty pèse elle aussi 1050Kg à vide , quand on voit les équipements en plus que les fifty (environ 30Kg pour la tôle lisse etc ....)

Pour ce cas (et bien d'autre) il serais utile d'avoir une pesé à vide de la part des magazines spécialisé

[freteurr]

Bonjour,

Même en respectant la charge utile, nous pouvons équilibrer la caravane avec le chargement.

[caravanix]

Il manque en France un vrai journal indépendant sur les caravanes.
Ce pourrait être le rôle du caravanier qui et une émanation de la FFCC mais on en est très loin

Je l'ai déjà expliqué mais sur ma caravane, j'ai fait une pesée avec le auvent et une bouteille de gaz vide et j'étais déjà au maxi du PTAC...

[bettyetmichel42]

bonjour,
ça n'existe pas ou plus les journaux independants !
que ce soit pour les caravanes ou autres , ils sont tous dependants de publicitaires ,ou d'actionnaires qui influençent les rédactions !
michel

[sarrasins]

c'est pour ca qu il y a les sites internet et forums pour le dire