Cable de rupture

[Bernard44]

Non, pas de désaccord, j'ai fait une erreur il s'agit bien de 749kg.

[Bonaud]

@ Bernard44

Sauf si le PTAC de la remorque/caravane est inférieure à la moitié du poids à vide de la tractrice !

Je reprends mon exemple :
PTAC caravane = 720 kg
P. à V. Xantia HDI = 1360 kg

====>>> Freinage obligatoire (car 720 x 2 = > 1360), et câble de rupture avec !

Serge

[Bernard44]

@bonaud,
C'est pour cette raison que n'ai pas acheter une remorque de 750 kg non freinée, pas possible avec mon véhicule. Je suis passé directement à la remorque immatriculée et freinée.

[Bonaud]

@ Bernard44 et Pierre27

1) Rien dans la loi ne dit qu'une caravane de moins de 750 kg est obligatoirement freinée, il est simplement question de "remorques" de moins de 750 kg et de poids à vide de la tractrice !!!
(même si dans la pratique...)
Voir Article R315-1 du code de la route :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... odeArticle
III. - Les dispositions du présent article ne sont pas applicables :
2° Aux remorques uniques, attelées à tout autre véhicule, sous la double condition que leur poids total autorisé en charge ne dépasse pas 750 kilogrammes ni la moitié du poids à vide du véhicule tracteur.


2) L'immatriculation est obligatoire dès 501 kg de PTAC alors que le freinage c'est comme déjà expliqué, soit au dessus de 750 kg soit si le PTAC dépasse 1/2 poids à vide de la tractrice....

Serge

[Bonaud]

@ Pierre27

Il existe des remorques bagagères de moins de 750 kg freinées...
Il suffit de voir le catalogue de n'importe quel vendeur de remorque !!

Par ailleurs voir mon rajout du texte de loi au dessus de ton dernier message !

Serge

[freteurr]

Bonjour,

Pierre à raison, il ne faut pas tout mélanger entre remorque/caravane et remorque/remorque. Dans certains cas dans le code de la route, la caravane est considérée comme une remorque.
Dans les freinages, les caravanes rigides non freins va plus pousser qu'une remorque non freiner. Là, c'est juste mon avis car aucune expérience.


Beaucoup de remorque non freiner sont équiper d'une chaine de sécurité.

[Bonaud]

@ freteurr

Le code de la route ne fait AUCUNE DIFFÉRENCE entre remorque, van, caravane, porte bateau....
Tout est sous l'appellation générique de "remorque"....
Mais si tu peux me démontrer le contraire par un texte légal, je suis preneur et je reconnaitrais que j'ai tort...

Je maintiens que légalement le freinage des caravanes n'est obligatoire en dessous de 750 kg de PTAC que si le PTAC est supérieur à 1/2 poids à vide de la tractrice !!!

Mais rien n'empêche (et heureusement !) les constructeurs d'aller au delà du minimum légal prévu par le code de la route, d'autant qu'un poids à vide de 1500 kg et plus, ça commence à faire une bonne tractrice.....

Et 700 kg de poussée derrière une voiture, qu'ils soient dus à une remorque ou une caravane restent 700 kg de poussée, je ne vois pas en quoi une caravane serait différente d'une bagagère, d'une remorque de matériaux ou d'un porte moto voire d'un porte bateau...
Je prends ce poids en statique, parce que la poussée dynamique je ne sais pas la calculer..

Serge

[Bernard44]

@bonaud
Mais c'est exactement ce que j'ai écrit "remorque de 750 kg non freinée pas possible avec mon véhicule" qui fait 1340 kg à vide.
Des vendeurs de remorques se gardent bien d'informer les acheteurs sur ce point.
Je suis du même avis la caravane est une remorque, seule petite différence la plaque de tare n'est pas obligatoire sur une caravane, alors qu'elle l'est sur une remorque même d'un PTAC inférieur à 500 kg.

Autre particularité, ma remorque de 1350 kg de PTAC, immatriculée et freinée peut être tétarée à 499 kg en remplaçant la plaque actuelle par une plaque de tare PV 295 kg, PTAC 499 kg.

[Bonaud]

@ Bernard44

On est d'accord.... Caravane = remorque = les même lois !

Je ne me prononcerais pas sur cette histoire de plaque de tare, je ne connais pas la réglementation... Et flemme de la rechercher !

Serge

[freteurr]

La théorie et la réalité, il y a beaucoup de différence. Beaucoup de monde apprend la théorie et beaucoup moins de monde apprend la pratique, une fois sur le terrain, beaucoup de monde sont perdu. C'est une chose qu'il ne faut pas oublier que certains ici l'oubli, ce que j'ai compris dans certains messages


Ce que j'ai pu lire sur le forum, je ne me souviens plus du nom du membre.
Un membre avais une caravane pliante rigide de moins de 500 kg de PTAC non freiner et a pris une caravane identique mais là freiner, il a vu une net différence.
Donc, la deuxième ligne de mon message (de 13h51m21s) n'est pas vraiment fausse.

[Bonaud]

@ freteurr

C'est une évidence qu'à poids égal, avec une remorque freinée, le freinage de l'ensemble de l'attelage sera plus performant...
Et ce quel que soit le poids de la remorque....

Simplement il y a des cas où le freinage de la remorque est OBLIGATOIRE, et d'autres où il est FACULTATIF selon le code de la route... (voir le lien Légifrance !)

Si par ta seconde ligne tu veux parler de ce passage :
"Dans certains cas dans le code de la route, la caravane est considérée comme une remorque."
Ce n'est pas dans "certains cas", mais dans TOUS les cas, une caravane est considérée comme une remorque, il n'y a aucune différence pour le code de la route... (pour la DREAL si !)

Serge

[Bernard44]

Des difficultés dans la pratique ont souvent moins d'incidence que le non respect de la théorie, surtout si celle-ci est conditionnée par des textes juridiques, qui en cas de non respect peuvent engendrer des PV, ou non assurance.
Maintenant, c'est sûr un petit plus est toujours appréciable, par exemple une chaine ou un câble sur les petites remorques, ou des remorques ou caravanes freinées même en dehors des obligations.

[freteurr]

Je dis dans certains cas,
Car une caravane ne peut pas être stationné dans certains jardins selon les arrêter alors que le cas pour les remorques...


Pour la deuxième ligne du message (de 13h51m21s), pour toi c'est la troisième et pour moi la deuxième.

[Bonaud]

@ freteurr

Concernant le stationnement dans une propriété privée, il ne s'agit pas du code de la route, mais du code de l'urbanisme, et des arrêtés municipaux, voir même des règlements internes à des lotissements pavillonaires ou des syndics d'immeubles !!!

Hors j'ai bien précisé

Le code de la route ne fait AUCUNE DIFFÉRENCE entre remorque, van, caravane, porte bateau....
Tout est sous l'appellation générique de "remorque"....

De même je t'ai indiqué que pour le DREAL (ex DRIRE !) ce n'était pas la même chose !!!

La loi française est composée de choses multiples dont des codes différents, et parmi ces codes, le code de la route, le code de l'urbanisme......
Vas donc par curiosité sur http://www.legifrance.gouv.fr et cliques sur "les codes en vigueur" simplement pour en avoir la liste...
(et il ne faut pas oublier tous les autres textes de loi, il sufit de voir le nombre de liens sur cette page d'accueil de Légifrance !)

Serge
P.S. : Moi simple connecté je ne vois pas les secondes dans l'heure des messages postés !

[freteurr]

Pour moi ça ne change rien, il y a toujours dans certains cas et c'est vrai.
Ce n'est pas la peine de me répondre car je ne prendrais pas note.