BURSTNER casse régulière des roulements

lutin89 · Message par **lutin89** » 20 juin 2006 18:34

Bonjour à tous,
Je suis propriétaire d'un Burstner 435TK, depuis juillet 2003. Le PTAC est de 990Kg.
Depuis que je la possède les roulements cassent toutes les saisons (environ 3000Km).
D'après ALKO-France, fournisseur de l'essieu, cela viendrait du fait que la caravane est trop volumineuse et trop lourde pour cet essieu (envissager un essieu de 1100Kg au moins).
Est-ce que que quelqu'un aurait eu ce problème, ou en aurait entendu parler ?
A bientôt.

Pascal · Message par **Pascal** » 20 juin 2006 20:04

lutin89 a écrit :Bonjour à tous,
Je suis propriétaire d'un Burstner 435TK, depuis juillet 2003. Le PTAC est de 990Kg.
Depuis que je la possède les roulements cassent toutes les saisons (environ 3000Km).
D'après ALKO-France, fournisseur de l'essieu, cela viendrait du fait que la caravane est trop volumineuse et trop lourde pour cet essieu (envissager un essieu de 1100Kg au moins).
Est-ce que que quelqu'un aurait eu ce problème, ou en aurait entendu parler ?
A bientôt.

Non jamais...
Surtout qu'en général ce n'est pas parce qu'un essieu est donné pour 1000kg que les roulements sont prévus pour 1000kg. Et même en surcharge légère, cela ne peut pas expliquer une casse aussi rapide...
Parce que 3000km c'est quasi-immédiat au niveau usure.
A priori, une piste qui me vient à l'esprit est un échauffement anormal des roulements (du à des machoires de freins qui frottent, descente de cols etc) qui fait fondre la graisse d'où la casse des roulements.
En tout cas, c'est pas normal et la réponse d'ALKO-France scandaleuse. Mais vu qu'ALKO a racheté FTF il y a pas mal d'année, je ne suis guère surpris.

ISTACE Jean-Paul · Message par **ISTACE Jean-Paul** » 20 juin 2006 20:14

graisse qui ne convient pas??

serrage trop important des écrous donnant des contraintes axiales??

marque des roulements (il ya des différence notables entre un roulement de grande marque comme SKF (par ex) et des machins avec des billes sans marque ??????

ce ne sont que qq pistes y compris celle de Alko ( quel est le poid REEL de ta caravane?)

J-p

lutin89 · Message par **lutin89** » 20 juin 2006 21:09

ce ne sont que qq pistes y compris celle de Alko ( quel est le poid REEL de ta caravane?)

Le poids à vide 'campeur' (avec vaisselle et literie) je suis à 1050Kg (soit 60 Kg de plus que la PTAC). Pour le départ je rajoute le linge de 4 personnes et un peu d'alimentation (placard de cuisine). Le plus lourd (auvent et alimentation) est dans le coffre du break Xsara.

2 interventions ont été faites, sous garantie par le SAV ALKO, sans que rien n'évolue. En effet lorsque je roule, le moyeux de droite semble chauffer le pus, alors que les réservoirs d'eau (à moins de 5l en roulant) sont de l'autre coté. Et dès qu'un cède, le suivant casse.

A ce jour mes pneus, qui ont moins de 7000Km, sont usées jusqu'a la structure sur l'extérieur. Indiquant un problème de pincement ?

Pascal · Message par **Pascal** » 20 juin 2006 22:35

lutin89 a écrit :
ce ne sont que qq pistes y compris celle de Alko ( quel est le poid REEL de ta caravane?)
Le poids à vide 'campeur' (avec vaisselle et literie) je suis à 1050Kg (soit 60 Kg de plus que la PTAC). Pour le départ je rajoute le linge de 4 personnes et un peu d'alimentation (placard de cuisine). Le plus lourd (auvent et alimentation) est dans le coffre du break Xsara.

2 interventions ont été faites, sous garantie par le SAV ALKO, sans que rien n'évolue. En effet lorsque je roule, le moyeux de droite semble chauffer le pus, alors que les réservoirs d'eau (à moins de 5l en roulant) sont de l'autre coté. Et dès qu'un cède, le suivant casse.

A ce jour mes pneus, qui ont moins de 7000Km, sont usées jusqu'a la structure sur l'extérieur. Indiquant un problème de pincement ?

Donc un poids de 1100 ou 1150kg, cela ne peut expliquer la casse.
Pour les pneus, il y a certainement un problème de géométrie car en général un peu de caravane s'use très très lentement.
Au niveau de l'échauffement, c'est normal que cela soit légèrement tiède si on vient de freiner un peu etc... Par contre, par ex après qq km d'autoroute sans freiner, il on s'arrête sur un parking quasiment sans freiner, cela doit etre completement froid.
Perso, je soupconne un problème de géométrie. Est-ce que si la caravane est sur cric la roue tourne librement ? Si oui, cela me semble la seule explication pausible.

ISTACE Jean-Paul · Message par **ISTACE Jean-Paul** » 20 juin 2006 23:38

il y aurait des efforts "parasites" amenant des contraintes hors normes sur les roues et donc sur les roulements.

mais comment vérifier la géométrie d'un essieu de caravane?

c'est inquiétant, je ne serais pas à mon aise de rouler avec ça.

une solution serait un remplacement complet de l'essieu sous garantie Alko et le fabricant caravane puisque leurs interventions ne changent rien

penses-tu à desserrer le frein à main pour rouler

j-p

fernand · Message par **fernand** » 21 juin 2006 08:09

Bjr, si tu es toujours en garantie demande le remplacement pur et simple de l'essieu, si ALKO ne veut rien entendre parle leur de faire expertiser la roulotte peut être que cela débloquera la situation

, de toute évidence ton essieu à un problème, soit il est mal monté soit il à un défaut d'origine, et ta roulotte roule en "crabe" cela entraine des contraintes sur les pneumatiques et les roulements qui ne travaillent pas en ligne droite mais en travers, des roulements qui cassent régulièrement à 3000 km jamais entendu parler de ça

et les pneus qui suivent

garde les pneus pour preuve, et toutes tes factures des remplacements, et menace de suites si rien n'est fait

Amicalement
FERNAND

fernand · Message par **fernand** » 21 juin 2006 08:21

Bjr, aie...aie... je viens de relire ton 1 er post

et tu n'es plus en garantie

... là ça se complique.... tu devras apporter la preuve que la malfaçon date depuis l'achat de la roulotte

... j'espère pour toi que tu as toujours les factures car là mis à part un dépot de plainte en justice pour vice caché je ne vois pas trop d'autre solution à te proposer, renseigne toi auprès du service juridique de ton assurance ... si tu en à un

, sur la marche a suivre car dans ton cas... mis à part un accord amiable avec ton vendeur..... c'est malheureusement la seule issue possible ... tu ne peux pas continuer avec ce truc et ne peux plus le vendre non plus car ton acheteur ne te louperai pas et là ce serai toi qui trinquerai à la place des autres

... pas de chance

je te souhaite de réussir dans tes démarches bon courage

Amicalement
FERNAND

Franceric · Message par **Franceric** » 21 juin 2006 08:38

Penus usés, roulements qui pètent à répétition...rien de bon qui s'annonce !

Il y a un GROS problème quelquepart

lutin89 · Message par **lutin89** » 21 juin 2006 11:21

tu ne peux pas continuer avec ce truc et ne peux plus le vendre non plus car ton acheteur ne te louperai pas et là ce serai toi qui trinquerai à la place des autres

Je pense à cet éventualité, mais en idiquant clairement le problème et en me limitant à des solutions de location sur place. La caravane ne roule plus. Mais cette solution me fait perdre une somme non négligeable en vue du rachat d'une nouvelle caravane.

Bjr, si tu es toujours en garantie demande le remplacement pur et simple de l'essieu, si ALKO ne veut rien entendre parle leur de faire expertiser la roulotte peut être que cela débloquera la situation Question , de toute évidence ton essieu à un problème

En fait les travaux sont garantis. Et le problème dur. Si l'essieu a dépassé la garanti de 3 ans, le problème n'est pas réglé. Je vois avec le SAV Burstner, qui a toujours fait faire les réparations par ALKO-France. Mais là il s'agit d'un essieu 'delta' fabriqué en Allemagne. ALKO-France a toujours été très pro sur cette affaire, mais il ne souhaite plus continuer dans ce sens, et c'est compréhensible. J'en suis a pousser Burstner à prendre ma caravane, quitte à leur amener, et leur faire changr l'essieu.

Un petite question à ceux qui me lisent : Pour comparer avec ma caravane, une 4/5 place, PTAC 990Kg : Quel type d'essieu avez-vous, quel PTAC sur quelle caravane ?

Encore merci pour les réponses. Je vous tiens au courant des suites de ce dossier.
@+

cherman · Message par **cherman** » 21 juin 2006 17:27

bonjour à tous et à toutes
Lutin,ton essieu a un vice caché,les roulements sont prévue pour des charges trés supérieure a celle donné par le fabriquant.
Pneu usée a 7000 km pour une caravane,y a un gros problème,en général on les changes ,normalement,tout les 7 a 8 ans,pour éviter qu,ils éclates,du a leur viellisement,mais le dessin du pneu est encore bon,ce qui correspont a environ 10 a 15mille km.
La graisse ne fond pas ,méme avec le frein a main légerement freiner.
C,est normal que les pneus chauffent un peu.
Peus
tu nous mettre une photo des pneus?
Dans tout les cas ,il ne faut pas se laisser faire,et il va faloir monter d'un ton chez ton concessionaire.
A tu envoyer un émail avec accuser de réception au fabricant pour lui expliquer tes problèmes???
Tiens nous au courants A+ Robert Autrement,il fait trés beaux en Haute savoie

Pascal · Message par **Pascal** » 21 juin 2006 17:52

cherman a écrit :bonjour à tous et à toutes
Lutin,ton essieu a un vice caché,les roulements sont prévue pour des charges trés supérieure a celle donné par le fabriquant.
Pneu usée a 7000 km pour une caravane,y a un gros problème,en général on les changes ,normalement,tout les 7 a 8 ans,pour éviter qu,ils éclates,du a leur viellisement,mais le dessin du pneu est encore bon,ce qui correspont a environ 10 a 15mille km.
La graisse ne fond pas ,méme avec le frein a main légerement freiner.
C,est normal que les pneus chauffent un peu.
Peus
tu nous mettre une photo des pneus?
Dans tout les cas ,il ne faut pas se laisser faire,et il va faloir monter d'un ton chez ton concessionaire.
A tu envoyer un émail avec accuser de réception au fabricant pour lui expliquer tes problèmes???
Tiens nous au courants A+ Robert Autrement,il fait trés beaux en Haute savoie

Des pneus sur une caravanes font facilement si on roule suffisament entre 50 et 80 000 km.
Par contre, je peux affirmer que la graisse fond. Et sur un roulement non étanche, elle s'en va. Une graisse normale ne supporte dans les 160-200 degrés pas plus. Et avec le freins à main légèrement serré on y est vite. Sur des roulements non étanches, c'est assez courant de voir la graisse couler aux pieds de certaines descentes.

cherman · Message par **cherman** » 21 juin 2006 19:57

bonsoir pascal . 80000 KM avec une caravane????????
Un pneu doit être changé au bout de 7 à 8 ans même s'il na pas roulé
Le pneu devient dur et se fissure avec le temps,et si il est dehors ,j'explique méme pas..
Surtout sur une caravane.
Les roulements dits étanches,ne devraient ,à mon avis, pas être montés sur les caravanes et les remorques.
Ces derniers,du fait de leur flasque en matiere "plastique"offrent une résistance,favorisent leur échauffement,et la perte de la graisse.
Dans l'industrie ,on les réserve pour des moteurs tournant doucement.
Tu dis avoir perdu de la graisse en bas d'une descente,avec des roulements étanches,ben tu peux les changer vite fait.
Rien ne vaut les roulements coniques,qui ,eux,demandent un certain entretien. A+Robert

Pascal · Message par **Pascal** » 21 juin 2006 20:16

cherman a écrit :bonsoir pascal . 80000 KM avec une caravane????????
Un pneu doit être changé au bout de 7 à 8 ans même s'il na pas roulé
Le pneu devient dur et se fissure avec le temps,et si il est dehors ,j'explique méme pas..
Surtout sur une caravane.
Les roulements dits étanches,ne devraient ,à mon avis, pas être montés sur les caravanes et les remorques.
Ces derniers,du fait de leur flasque en matiere "plastique"offrent une résistance,favorisent leur échauffement,et la perte de la graisse.
Dans l'industrie ,on les réserve pour des moteurs tournant doucement.
Tu dis avoir perdu de la graisse en bas d'une descente,avec des roulements étanches,ben tu peux les changer vite fait.
Rien ne vaut les roulements coniques,qui ,eux,demandent un certain entretien. A+Robert

ben oui, 80 000km, si on fait 15 000 km/an, cela fait même pas 6 ans...
Je ne suis pas spécialiste en roulement, je voulais parler des roulement qui sont dit "graissé à vis", comme sur les voitures. Mais sur un roulement classique où l'on peut facilement intervenir, oui, cela m'est arrivé de perdre de la graisse il y a très longtemp Mais il suffit d'en remettre et hop, le roulement a sans problème fini la vie de la caravane.
Ceci dit, un roulement, comme en automobile, a en principe une longétivité bien supérieur au reste du produit. Le problème principal, ce sont les échauffements excessissifs, soit parce que le roulement est trop serré, soit par une surchauffe au niveau des freins ce qui est courant.

ISTACE Jean-Paul · Message par **ISTACE Jean-Paul** » 21 juin 2006 20:37

sur ma vieille Roller, j'avais remis des roulements "étanches" oui mais étanches à quoi,

je viens de démonter pour remplacer les patins de freins, on voit que la graisse commence à sortir des flancs "étanches" des rlts,

Les rlts ne sont pas abimés mais le remède va être de faire sauter ces flasques et de remplacer par de graisse fraîche pour retrouver le montage d'origine avec rlts "ouverts"

j-p

BURSTNER casse régulière des roulements

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