tres interessant ce site metallian
est ce qu'il y aurait un texte de loi avec le numero de loi, etc sur ce sujet ?
j'ai peur en partant en vacances qu'on me fasse suer avec les flics et la caravae...
permis e(b) ou pas ?
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cecile0112
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ATOMIK
Kikou
Il y a vraiment à boire et à manger la-dedans
En tant que Gardien de la Paix je vais vous mettre d'accord
3 conditions à retenir :
1) PTAC caravane supérieur à 750 Kgs
2) PTAC caravane supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
3) PTAC de l'ensemble caravane + véhicule tracteur supérieur à 3T5
A partir du moment où tu remplis l'une des deux conditions suivantes, il te faut le permis E
soit 1 + 2
soit 1 + 3
En dehors de ces deux cas : pas besoin de permis E (et n'allez pas compliquer les choses avec des histoires de ptra ou autres)
ne retenez que ces deux cas
Bizatous
Il y a vraiment à boire et à manger la-dedans
En tant que Gardien de la Paix je vais vous mettre d'accord
3 conditions à retenir :
1) PTAC caravane supérieur à 750 Kgs
2) PTAC caravane supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
3) PTAC de l'ensemble caravane + véhicule tracteur supérieur à 3T5
A partir du moment où tu remplis l'une des deux conditions suivantes, il te faut le permis E
soit 1 + 2
soit 1 + 3
En dehors de ces deux cas : pas besoin de permis E (et n'allez pas compliquer les choses avec des histoires de ptra ou autres)
ne retenez que ces deux cas
Bizatous
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ATOMIK
Kikou
Il y a vraiment à boire et à manger la-dedans
En tant que Gardien de la Paix je vais vous mettre d'accord
3 conditions à retenir :
1) PTAC caravane supérieur à 750 Kgs
2) PTAC caravane supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
3) PTAC de l'ensemble caravane + véhicule tracteur supérieur à 3T5
A partir du moment où tu remplis l'une des deux conditions suivantes, il te faut le permis E
soit 1 + 2
soit 1 + 3
En dehors de ces deux cas : pas besoin de permis E (et n'allez pas compliquer les choses avec des histoires de ptra ou autres)
ne retenez que ces deux cas
Bizatous
Il y a vraiment à boire et à manger la-dedans
En tant que Gardien de la Paix je vais vous mettre d'accord
3 conditions à retenir :
1) PTAC caravane supérieur à 750 Kgs
2) PTAC caravane supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
3) PTAC de l'ensemble caravane + véhicule tracteur supérieur à 3T5
A partir du moment où tu remplis l'une des deux conditions suivantes, il te faut le permis E
soit 1 + 2
soit 1 + 3
En dehors de ces deux cas : pas besoin de permis E (et n'allez pas compliquer les choses avec des histoires de ptra ou autres)
ne retenez que ces deux cas
Bizatous
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ATOMIK
Bon, je comprends plus les messages apparaissent et disparaissent.
bon je recommence une derniere fois
concernant le permis E , ne vous mélangez pas les pinceaux avec des histoires de PTRA et autres poids autorises par Renault ou autres...
En tant que Gardien de la Paix je vous mets d'accord :
Bien considérer trois conditions :
1) PTAC de la remorque supérieur à 750 Kgs
2) PTAC de la remorque supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
3) PTAC de l'ensemble supérieur à 3 T 5
si (et seulement si)
1 + 2
ou
1 + 3
il te faut le permis E
en dehors de ces deux cas de figure : PAS BESOIN DE PERMIS E
bon je recommence une derniere fois
concernant le permis E , ne vous mélangez pas les pinceaux avec des histoires de PTRA et autres poids autorises par Renault ou autres...
En tant que Gardien de la Paix je vous mets d'accord :
Bien considérer trois conditions :
1) PTAC de la remorque supérieur à 750 Kgs
2) PTAC de la remorque supérieur au poids à vide du véhicule tracteur
3) PTAC de l'ensemble supérieur à 3 T 5
si (et seulement si)
1 + 2
ou
1 + 3
il te faut le permis E
en dehors de ces deux cas de figure : PAS BESOIN DE PERMIS E
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Bonaud
Pas la meine de mettre 3 fois ton message simplificateur....
Surtout sans référence aux textes officiels qui eux parlent du PTAC, PTRA etc....
Car que fais tu de :
1) l'aptitude traction constructeur
2) du report de charges ! Toujours utilisé par Renault justement qui permet de tracter plus lourd que la simple soustraction PTRA - PTAC tractrice, en restant dans la légalité du PTRA...
Va falloir réviser monsieur le gardien...
3) des possibilités légales de dépasser le PTRA en roulant moins vite
Voir SVP :
http://www.code-route.com/remorque.htm
Là tu as les textes de loi, leurs références et leur contenu.....
(lien déjà donné dans ce fil de discussion)
Salut Poulet !
Serge
Surtout sans référence aux textes officiels qui eux parlent du PTAC, PTRA etc....
Car que fais tu de :
1) l'aptitude traction constructeur
2) du report de charges ! Toujours utilisé par Renault justement qui permet de tracter plus lourd que la simple soustraction PTRA - PTAC tractrice, en restant dans la légalité du PTRA...
Va falloir réviser monsieur le gardien...
3) des possibilités légales de dépasser le PTRA en roulant moins vite
Voir SVP :
http://www.code-route.com/remorque.htm
Là tu as les textes de loi, leurs références et leur contenu.....
(lien déjà donné dans ce fil de discussion)
Salut Poulet !
Serge
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ATOMIK
@ Bonaud :
désolé, je maintiens je ce que j'ai écris
ton lien l'explique d'ailleurs très bien
les deux premières conditions sont toujours valables avec le permis B
en dehors de ça, il te faut le permis E
toute autre considération est inutile, il faut s'en tenir uniquement aux deux premieres conditions concernant le permis B
désolé pour mon message en trois fois
et le "salut poulet" je ne sais pas comment le prendre mais inutile d'être agressif avec moi, je ne fais qu'essayer d'expliquer pour aider.
Le poulet t'embrasse
désolé, je maintiens je ce que j'ai écris
ton lien l'explique d'ailleurs très bien
les deux premières conditions sont toujours valables avec le permis B
en dehors de ça, il te faut le permis E
toute autre considération est inutile, il faut s'en tenir uniquement aux deux premieres conditions concernant le permis B
désolé pour mon message en trois fois
et le "salut poulet" je ne sais pas comment le prendre mais inutile d'être agressif avec moi, je ne fais qu'essayer d'expliquer pour aider.
Le poulet t'embrasse
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ATOMIK
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Bonaud
Que fais tu de cela qui n'est pas une ânerie ?ATOMIK a écrit :et ne rêve pas mon ami, il n'y a aucune possibilité de dépasser quelque poids que ce soit en roulant moins vite
(j'espère que tu blaguais en ecrivant une telle anerie)
"Le dépassement du PTRA :
La règle et que le PTRA est une limite à ne pas franchir. Toutefois une exception est possible sous réserve d'apposer un disque de limitation de vitesse à l'arrière de la remorque de :
- 65 si le poids réel de la remorque ne dépasse pas 1, 3 fois le poids réel du véhicule tracteur,
- 45 si le poids réel de la remorque dépasse 1, 3 fois celui du véhicule tracteur. "
http://www.code-route.com/remorque.htm toujours !
"Salut Poulet" est une référence à Coluche, à ton avatar et au métier que tu annonces, sans méchanceté....
(euh j'ai un doute Coluche c'est pas Adieu Poulet ?)
Serge
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ATOMIK
@ Serge
Pour en terminer sur le sujet (en ce qui me concerne)
Sache une chose : les forces de l'ordre qui controlent ne se basent que sur la règlementation en vigueur en France, c'est à dire le Code de la route.
Autrement dit, la seule bible en la matière n'est autre que le "LAMER" édition Code de la route.
Toute autre considération n'est que pipeau.
et ne pense pas que les flics vont regarder si tu as une Renault ou un tracteur agricole, ils vont appliquer ce que je t'ai expliqué plus haut et ce sont les seules (et uniques) règles légales.
Pour en terminer sur le sujet (en ce qui me concerne)
Sache une chose : les forces de l'ordre qui controlent ne se basent que sur la règlementation en vigueur en France, c'est à dire le Code de la route.
Autrement dit, la seule bible en la matière n'est autre que le "LAMER" édition Code de la route.
Toute autre considération n'est que pipeau.
et ne pense pas que les flics vont regarder si tu as une Renault ou un tracteur agricole, ils vont appliquer ce que je t'ai expliqué plus haut et ce sont les seules (et uniques) règles légales.
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ATOMIK
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Bonaud
NON !
Le code de la route, le seul, est un recueil de textes que tu trouveras par exemple sur www.legifrance.gouv.fr ...
Il est en constante évolution selon les votes de lois et la jurisprudence !
Les agents de la force publique (police et gendarmes) "interprètent" souvent ledit code, il en est même qui ont longtemps cru que le permis E/B était nécessaire dès que l'on dépassait 750 kg.....
Il a fallu des recours en justice pour faire annuler ces PV !!!
(cf "Le Caravanier")
Je n'ai pas dit que je partais en vacances en roulant à 45, je ne sais pas où tu as été inventer cela (il t'aurait suffi de regarder ma signature pour voir que je n'en avait nul besoin), je répondais à ton affirmation concernant les dépassements possibles et autorisés des poids légaux, en l'occurence du PTRA, par l'application de dispositions prévues au C.D.R. (pour de courts déplacements en l'occurence !)
Serge
Le code de la route, le seul, est un recueil de textes que tu trouveras par exemple sur www.legifrance.gouv.fr ...
Il est en constante évolution selon les votes de lois et la jurisprudence !
Les agents de la force publique (police et gendarmes) "interprètent" souvent ledit code, il en est même qui ont longtemps cru que le permis E/B était nécessaire dès que l'on dépassait 750 kg.....
Il a fallu des recours en justice pour faire annuler ces PV !!!
(cf "Le Caravanier")
Je n'ai pas dit que je partais en vacances en roulant à 45, je ne sais pas où tu as été inventer cela (il t'aurait suffi de regarder ma signature pour voir que je n'en avait nul besoin), je répondais à ton affirmation concernant les dépassements possibles et autorisés des poids légaux, en l'occurence du PTRA, par l'application de dispositions prévues au C.D.R. (pour de courts déplacements en l'occurence !)
Serge
Dernière modification par Bonaud le 24 juin 2007 00:19, modifié 1 fois.
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Bonaud
La réglementation des attelages agricoles diffère quelque peu de celles des attelages de VL et de remorques....ATOMIK a écrit :@ Serge
Sache une chose : les forces de l'ordre qui controlent ne se basent que sur la règlementation en vigueur en France, c'est à dire le Code de la route.
et ne pense pas que les flics vont regarder si tu as une Renault ou un tracteur agricole, ils vont appliquer ce que je t'ai expliqué plus haut et ce sont les seules (et uniques) règles légales.
De plus tu peux être amené à contrôler des étrangers, qui n'ont pas les même règles de permis que les français concernant le permis E !
Le report de charges, consistant à ne pas charger la tractrice à son PTAC pour tracter plus lourd, tout en restant dans la limite du PTRA et de l'aptitude traction constructeur est une pratique courante....
A remarquer que dans ce cas là :
1) Aucun PTAC n'est dépassé
2) Le PTRA n'est pas dépassé
3) Il n'est pas dit que le poids à vide tractrice soit inférieur au PTAC remorque....
Un exemple concret :
Scénic 2.0 DCI :
PV : 1465
PTAC :2025
PTRA : 3050
Poids tractable SANS Permis E/B avec report de charges :
1300 kg en restant dans la limite du PTRA !
Où serait l'infraction ? Et selon quels textes de loi ????
Serge