aks ou atc
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- Papy80
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Re: aks ou atc
Decarpentrie Bernard a écrit :Bonjour
Sur des posts précédents j'avais émis l'hypothèse que l'on puisse branché l'ATC sur les stops ce qui freinerait la caravane en même temps que la voiture.
Qu'en pensez vous?
Bernard



même si c'est d'actionner les freins de la caravane pour arriver a ce résultat

Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg
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Re: aks ou atc
Le but est simple : freiner la remorque AVANT le tracteur, comme pour les plus de 3.5T. Ce qui est parfaitement bénéfique à la stabilité de l'attelage.
Remorque fourgon Anssems GT-VT2 pour transporter tout mon bazar
Pliante Elaime... Vendue !
Gruau 370 CE pour nos 2 puces et nous même
Megane 2 Estate 1.6l... Vendue !
Clio 3 Coupé 2.0l pour ne pas se traîner sur la route !
Duster 1.5Dci 4x4 pour tracter sans arrière pensée
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Re: aks ou atc
Oui, cela serait un plus mais le problème, c'est qu'il faut doser le freinage en fonction de l'action sur la pédale de frein....
Bref, pas simple de faire une commande de ce genre sans quelques modifications notables...
Sur un camion, c'est prévu pour sur le tracteur donc là, pas de soucis
Bref, pas simple de faire une commande de ce genre sans quelques modifications notables...
Sur un camion, c'est prévu pour sur le tracteur donc là, pas de soucis

-
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Re: aks ou atc
Bonjour
Le freinage est normalement dosé puisqu'il ne doit pas excéder 10% de la valeur du freinage du tracteur.
Bernard
Le freinage est normalement dosé puisqu'il ne doit pas excéder 10% de la valeur du freinage du tracteur.
Bernard
Re: aks ou atc
https://www.youtube.com/watch?v=YpOTWjPmyCw
Vous allez voir il n'y a pas photo
j'ai pris rendez vous pour m'en faire poser un début Mars 
Vous allez voir il n'y a pas photo


BONJOUR
Caravane La Mancelle 490LM 2011 store fiamma clim Thélair,MooverEnduro, tractrice C5 Tourer 173 CV 2009

AU REVOIR PATRICE ET JOSEE
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Re: aks ou atc
Bin moi je pense que ce serait pluyôt sujet a blocage des roues de la caravaneDecarpentrie Bernard a écrit :Bonjour
Le freinage est normalement dosé puisqu'il ne doit pas excéder 10% de la valeur du freinage du tracteur.
Bernard
quand avec ton systéme tu actionnerais l'ATC et que le frein d'inertie de la caravane se mettrait en action par le ralentissement !

Je pense que si l'ATC a été conçu ainsi ,c'est que la solution de le coupler au freinage de la voiture n'était pas une bonne solution !

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- papaplo
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Re: aks ou atc
Bonjour
La solution de freiner la voiture en même temps que la caravane n'est pas effectivement la bonne solution.
Le principe de l'ATC veut que l'on tire sur l'axe voiture-caravane articulé sur la boule d'attelage, dans le sens du déplacement , pour retrouver un alignement voiture-caravane;
Pas trente six façons de faire:
-on accélère la voiture: certains le préconisent
perso, je n'essayerai jamais (sauf peut être a très basses vitesses).
-on freine la caravane: cela parait plus logique et c'est ce qui est adopté par l'ATC.
Maintenant, le système se met très rarement en œuvre (sur grosses embardées) mais freine très fort (on annonce 80% du freinage maxi de la caravane!).
D'ailleurs sur Youtube, on voit des freinages caravane impressionants
Cela complète donc bien l'AKS puisque lui est efficace sur petites mises en lacet mais est totalement inefficace sur grosses embardées.
A+
La solution de freiner la voiture en même temps que la caravane n'est pas effectivement la bonne solution.
Le principe de l'ATC veut que l'on tire sur l'axe voiture-caravane articulé sur la boule d'attelage, dans le sens du déplacement , pour retrouver un alignement voiture-caravane;
Pas trente six façons de faire:
-on accélère la voiture: certains le préconisent

-on freine la caravane: cela parait plus logique et c'est ce qui est adopté par l'ATC.
Maintenant, le système se met très rarement en œuvre (sur grosses embardées) mais freine très fort (on annonce 80% du freinage maxi de la caravane!).
D'ailleurs sur Youtube, on voit des freinages caravane impressionants

Cela complète donc bien l'AKS puisque lui est efficace sur petites mises en lacet mais est totalement inefficace sur grosses embardées.
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La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV
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Re: aks ou atc


Lors de la mise en lacets que j'ai eu il m'a suffit de lacher l'accélérateur
et de rétrograder et d'accélérer pour remettre en ligne quand le mouvement c'est un peu calmé



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Re: aks ou atc
Et c'est quoi une grosse embardée?mais est totalement inefficace sur grosses embardées.
C'est sûr que si tu vas au "tas" ce n'est pas l'ATC qui va t'aider.
Caravane Rapido,cuisine sortante
Porte-vélos Omnibike
Omnistore 2000
Auvent Clairval+abri cuisine(vestiaire).
Stab Tunesi 630. lames composite.
Mover Reich Éco.
Tractée par C5 Tourer exclusive 200 ch.
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Re: aks ou atc
Bonjour
Une grosse embardée, c'est pour moi, quand tu sens ta caravane se balader fortement derriere la voiture.
Si tu veux des chiffres precis (angle, peiode des oscillations), c'est ici (malheuresement en anglais, désolé):
En page 37 tu vois que les premieres oscillations, les plus fortes sont pas attenuées par un systéme type AKS mais que ensuite sur les plus faibles c'est remarquable en efficacité.
A+
Une grosse embardée, c'est pour moi, quand tu sens ta caravane se balader fortement derriere la voiture.
Si tu veux des chiffres precis (angle, peiode des oscillations), c'est ici (malheuresement en anglais, désolé):
En page 37 tu vois que les premieres oscillations, les plus fortes sont pas attenuées par un systéme type AKS mais que ensuite sur les plus faibles c'est remarquable en efficacité.
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La Mancelle surbaissée 420CL
Koleos Dci 150CV
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Re: aks ou atc
Mille excuses,j'ai confondu AKS et ATC. 
La mienne ne dépasse pas 900kgs à charge et je n'ai jamais eu d'amorce de mise en lacets même par fort vent.(surbaissée)

Le Tunesi a ses limites surtout avec des caravanes lourdes et encombrantes.Bon j'avais un Stab Tunési et l'ESP sur la voiture
La mienne ne dépasse pas 900kgs à charge et je n'ai jamais eu d'amorce de mise en lacets même par fort vent.(surbaissée)
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Re: aks ou atc



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Re: aks ou atc
Les mises en lacet expérimentales de Killer sont provoquée par un coup de volant assez violent.
Dans la réalité, on a souvent des mises en lacet qui s'amplifient progressivement: pour ces début de phénomene, les AKS et apparentés sont assez efficaces si on se fie au doc en PDF ci dessus.
Pour les mises en lacet d’emblée violentes, l’étude anglaise montre alors que le système est inefficace: l'ATC est alors intéressant....ou un bon équilibrage de la caravane qui a longtemps été ma seule précaution.

Dans la réalité, on a souvent des mises en lacet qui s'amplifient progressivement: pour ces début de phénomene, les AKS et apparentés sont assez efficaces si on se fie au doc en PDF ci dessus.
Pour les mises en lacet d’emblée violentes, l’étude anglaise montre alors que le système est inefficace: l'ATC est alors intéressant....ou un bon équilibrage de la caravane qui a longtemps été ma seule précaution.

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Re: aks ou atc
Bonjour
Je reviens sur l'intervention de Philcox en début de post.
Une petite rectification si je peux me permettre:
Pour atteler avec un AKS1300:
-Serrer la roulette rouge
-Puis rabattre le levier rouge
Et non pas l'inverse.
https://www.youtube.com/watch?v=kYBfVh9CIrw
A+
Je reviens sur l'intervention de Philcox en début de post.
Une petite rectification si je peux me permettre:
Pour atteler avec un AKS1300:
-Serrer la roulette rouge
-Puis rabattre le levier rouge
Et non pas l'inverse.
https://www.youtube.com/watch?v=kYBfVh9CIrw
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