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Publié : 14 oct. 2008 09:54
par Fremeda
Dans l'hypothèse de la traction avec un véhicule hybride, il faut voir ça sur le moteur thermique. La propulsion en électrique sera limité en mode solo et certainement pas avec une remorque. Cara encore moins.

Du moins avec la technologie des batteries actuelles.
Re: suite quelle voiture?
Publié : 14 oct. 2008 12:56
par yannick62
Bonaud a écrit :christie a écrit :Bonjour à tous,
Alors en conclusion aucune voiture hybrides ne peut tracter une caravane ?
C'est curieux que personne n'y pense ! d'ailleurs on n'entend jamais parler de ce problème, je me demande bien pourquoi car si un jour il n'y avait plus de pétrôle, alors que ferait-on de nos caravanes, elles seraient invendables et nos voitures avec ! Bonne journée
Bonjour,
Si tu avais conduit des voitures électriques, tu ne poserais même pas la question.....
Le poids des batteries induit une inertie au démarrage (et au freinage) et les utilitaire électriques lorsqu'ils sont chargés (Partner par exemple) sont bien lents.....
Et pas de boite de vitesse permettant de rétrograder pour avoir plus de couple !
Pour info leur autonomie est d'environ 80 km pour les tout électriques, mais là on parle de véhicule hybrides et pas "tout électriques".....
Serge
Pas d'accord : La venturi fetish électrique abat le 0 à 100 en 5s : comme une super sportive. Pourquoi : car le couple des moteurs électriques est constant et maximal du début jusqu'à la fin donc pour tracter ce serait l'idéal mais les batteries actuelles ne sont pas prêtes pour faire celà longtemps. Les batteries des camionnettes que tu connais sont obsolètes : l'autonomie est ridicule, batterie fort grosse et fort lourde donc pour compenser l'autonomie on bride la puissance alors qu'il faudrait augmenter la puissance vu le poids.
Les futures voitures électriques : la bolloré : 295 km d'autonomie et 150 km / h : là ça devient intéressant : peut être que dans 15 ans on sera prêt pour tracter
Publié : 14 oct. 2008 14:39
par Pascal
Le problème de la voiture électrique reste la faible quantité d'énergie stockée dans les batteries.
150km/h, ok, 295km, ok. Mais est-ce 295 km à 150 km/h ?
Publié : 14 oct. 2008 15:12
par daniel_bel
Oui bien sûr, Pascal.
Dans les conditions de l'essai..
Sans vent, sur une surface à frottement nul, et les batteries plongées dans l'hélium liquide à 0,6 Kelvin, naturellement.
Publié : 14 oct. 2008 15:16
par Pascal
exactement....
Tandis qu'avec une voiture normale, aucun problème..
Publié : 14 oct. 2008 15:19
par Bonaud
Pascal a écrit :Le problème de la voiture électrique reste la faible quantité d'énergie stockée dans les batteries.
150km/h, ok, 295km, ok. Mais est-ce 295 km à 150 km/h ?
Et l'inertie due au poids des batteries...
Sans compter le manque de spécialistes pour ces véhicules dans les concessions de grandes marques françaises qui les ont fabriquées d'où un délai d'attente important en cas de problème, très génant pour une entreprise !
Un exemple, 1 personne formée sur la concession Peugeot de Versailles !
J'ai conduit de l'AX à l'utilitaire en véhicule électrique, et à mon avis, pour l'instant c'est réservé aux "flottes privatives" du type de grandes entreprises ou d'aéroport par exemple, voire de véhicules municipaux restant dans un périmètre limité !
(cas de la ville de Paris !)
J'étais sur un site qui comprenaint 30 bâtiments sur 3 communes voisines, et le seul usage "externe" que nous en faisions était le transport du courrier depuis et vers la Poste "entreprise"....
Sans compter que le poids des batteries nécessite des pneus renforcés, que leur place empêche d'avoir une roue de secours, et comble qu'il faut mettre de l'essence qi l'on veut du chauffage ou simplement dégivrage !
Par ailleurs la conduite d'une voiture électrique peut être dangereuse...pour les piétons qui ne l'entendent pas arriver, d'où klaxxon systématique !!!
Peut-être un jour... oui mais pas pour l'instant, même pas en solo alors pour ce qui est de tracter
Serge
Publié : 14 oct. 2008 16:32
par yannick62
C'est sur que pour l'instant c'est pas encore le top : mais 2009-2010 va être un tournant : 3-4 marques vont sortir leur modèle 100% électrique : pour l'instant ce sont des citadines : subaru, bolloré, smart, mitsubishi, chevrolet... Il y a un dossier dans l'autoplus de cette semaine.
Mais la bolloré avec ses 295 km d'autonomie devient vraiment intéressante : bien évidemment pas en roulant tout le temps à 150km/h et de toute façon c'est interdit alors

. Mais les nouvelles batteries polymères vont ouvrir une nouvelle voie dans l'électrique.
Renault va lancer aussi un concept de voiture électrique avec batterie interchangeable : je trouve ce système bof par contre...
D'autres voies existent comme l'hydrogène ou l'eau tout simplement comme carburant.
Publié : 14 oct. 2008 16:36
par Pascal
Et au bout de 295km, on fait quoi ?
Et sur une route de montagne, les 295km, cela donne quoi?
Publié : 14 oct. 2008 16:42
par Bonaud
Et avec 1500 kg en remorque, ça donne quoi ?
Et l'électricité elle est fabriquée avec quoi ????
Parce que sous prétexte d'écologie, à grande échelle c'est encore plus de pollution, et bien plus dangereuse.....
Oui je sais Tchernobyl ça n'arrive que chez les autres...
Quand à l'eau comme carburant, si tu penses au système Pantone, laisse moi rigoler !!!
Serge
Publié : 14 oct. 2008 17:06
par coralie
bonjour à tous
Chez Honda en tout cas, hybride = pas de remorque car pas écolo. C'est une démarche volontaire
booouuuuhh!
Publié : 14 oct. 2008 17:26
par Lucky13
Slt
L'histoire de la taxe écolo des véhicules les + polluants c est a dire ceux qui consommes le + pour sauver la planète tous cela me parait dérisoire

On voit les émirs du pétrole augmenter leurs productions de plusieurs milliers de barils par jour pour satisfaire la demande mondiale et ce provenant des pays émergent
Vous croyez qu ils auront des fap sur leur véhicules

pas de grande chance ..
L'urgence de notre planète est déjà oublier....
Publié : 14 oct. 2008 18:17
par hobby540
En plus le Fap n'a pas d'incidence sur la taxe CO2

Publié : 14 oct. 2008 18:25
par yannick62
Bonaud a écrit :Et avec 1500 kg en remorque, ça donne quoi ?
Et l'électricité elle est fabriquée avec quoi ????
Parce que sous prétexte d'écologie, à grande échelle c'est encore plus de pollution, et bien plus dangereuse.....
Oui je sais Tchernobyl ça n'arrive que chez les autres...
Quand à l'eau comme carburant, si tu penses au système Pantone, laisse moi rigoler !!!
Serge
Pascal a écrit :Et au bout de 295km, on fait quoi ?
Et sur une route de montagne, les 295km, cela donne quoi?
Relisez biens mes post : les voitures électriques actuelles sont des voitures urbaines et je ne parle pas de tracter pour l'instant. Vous pensez en 2008 avec une technologie du future : attendez quelques années pour voir ce que l'on pourra faire avec une voiture électrique.
Et Pascal : ton argument de "je fais quoi après mes 295km" je te rends la pareille : tu fais quoi quand ton réservoir d'essence est vide ? Ces batteries se rechargent en 30 minutes pour récupérer 70% de leur capacité (de nos jours) sinon c'est 5 heures de charge. La chevrolet volt recharge d'elle même ses batteries en roulant grâce à l'adjonction d'un petit moteur (c'est en fait une hybride mais inversée comparée à la prius : le moteur thermique vient au secours de l'électrique) Après si en tant que conducteur vous n'êtes pas capable de regarder une jauge j'y peux rien.
Mais bon vous avez raison, restez avec vos vieilles voitures bien polluantes et rejettez tout progrès technique pour éviter la pollution (même si la pollution automobile ne représente que 15% des rejets de CO2) c'est déjà ça de gagné.
Publié : 14 oct. 2008 18:26
par yannick62
hobby540 a écrit :En plus le Fap n'a pas d'incidence sur la taxe CO2

Non c'est l'inverse !!!!
Publié : 14 oct. 2008 18:31
par hobby540
Ben si tu compares le même modèle avec et sans FAP, tu verras que c'est la même consommation de CO2 ... exemple le cmax qui se vend avec ou sans FAP